Byla obava SSSR z jaderného útoku pouze paranoia?

Konflikty a války po roce 1945 - Izrael, Korea, Vietnam...
Zamčeno
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Příspěvek od CAT »

Skelet: něco jako teorie sobeckého genu... Myslim že když se pak aplikovalo na sociální jednání, tak šlo o memy? Ale ta teorie zněla stejně... No nic, to už jsme hodně OT...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11458
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

Ohledně použití jaderných zbraní v Evropě.
Sovětský svaz plánoval nasazení jaderných zbraní na taktické a operační úrovni v Evropě jako integrální součást svojí strategie. Měly mu dopomoci realizovat hlavní cíle tažení (obsazení co největší části kontinentální Evropy) v co nejkratším čase. Bylo to nutné, protože doufali, že by tím jednak zabránili posílení jednotek NATO vojsky z USA a jednak by tím (ve svých představách) zabránili úderu USA plnou jadenrou silou na SSSR (slovy maršála Vasilijevského "když dosáhneme rychle LaManche, může si NATO svoje megatuny naložit"). SSSR tedy s omezenou jadernou válkou počítal a připravoval se na ni. Byť čistě konvenční variantu nezavrhoval, nebral ji jako pravděpodobnou, protože díky svojí převaze na konvenční úrovni mu bylo jasné, že by NATO stejně proti nim nasadilo jaderné zbraně a jako nejlepší prevenci proti tomu bral právě rychlost postupu a to splývalo s nasazením JZ.
NATO mělo svojí strategii "Štítu a meče" kde od šedesátých let došlo k posunu, kdy štítem se staly jaderné zbraně, které měly zastavit masivní sovětský útok. Reálně to byl jediný způsob jak RA zastavit. Například podle analýz NATO by byl předstihující raketový úder RA (konvenční nebo jaderný) veden na leteckou infrastrukturu a došlo by v nejhorším případě ke zničení 97 procent leteckých sil NATO. Proti tomu NATO prostě nemělo reálný způsob obrany (resp. byl finančně náročný) a proto ve zveřejněných analýzách, námětěch na cvičení atd. raději uvádělo, že letecvo (které tvořilo jednu z důležitých součástí strategie NATO) je stále bojeschopné.
Obvykle se třeba bavím, když člověk čte třeba "Team Yankee" nebo "Rudá bouře" nad tou najivitou autorů na strategické úrovni (která ale vychází z toho, co jim bylo známo a to bylo podrobeno cenzuře). :-) Ale finální závěr je, že SSSR počítal s předstihujícím jaderným úderem, stejně tak jako NATO počítalo s maximálním jaderným úderem proti soustředění sovětských vojsk.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Nakonec je to jak jsem se obával i když musím uznat že to není v diskusi nosné. Místo diskuse k tomu co bylo cílem vlákna tedy vojenské aspekty a vyhodnocení hrozby jaderného napadení jsme skončili u vývozu komunismu a podobně.

Otec zakladatel v úvodu cituje z odtajněných amerických dokumentů které nade vší pochybnost určují, že v jisté době USA plánovaly a plán postupně upravovaly, jaderně bombardovat SSSR a jeho spojence. A to i v době kdy SSSR jaderné zbraně v použitelné podobě neměl. Tedy SSSR se obával oprávněně a jeho honba za vlastním jaderným potenciálem tím byla výrazně urychlena.

Já se to pokusil podpořit serií otázek, které pouze dokreslily reálnost daného plánu a plánů z pohledu geneze problému a tím oprávněnost obav zemí združených ve Varšavské smlouvě z jaderného napadení.

SSSR jen dvakrát v oblasti jaderných možností měl navrch. Jako první yzkoušel vodíkovou bombu a jako první měl nosič schopný dopravit jadernou hlavici kamkoliv na zemi. Oba tyto primáty velmi rychle ztratil.

Jsou-li odkryté dokumenty pravdivé, bylo potenciální hrozbou pro celý svět dlouhou dobu NATO vedené USA. Kdo chce vidět tak to vidí. Ale pod démonizovanou komunistickou hrozbou jako vždy dokážeme omluvit všechno.

Nějak vám ale kolegové uniká jedno. V zemích Varšavské smlouvy nebyl jen SSSR ale i naše země. A ne každý v těchto zemích byl zlý komunista, vývozce komunismu a bojovník proti demokratickýcm vládám ve zbytku světa. Byly to miliony a miliony normálních lidí, kteří neměli možnost volby a museli zde žít, přivádět na svět děti a vychovávat je, měli své touhy a sny. A všechny tyto lidi uvedené plány automaticky určily k vyhlazení. Takže se dále rozplývejme nad bojem proti komunismu a opravněnosti jakéhokoliv prostředku k tomu použitého, plánovaného k použití či jen uvažovanéhok vyvinutí.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11458
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

Pátrač: Ty odtajněné dokumenty jsou známy už delší čas a jsou pravdivé. Po WW2 se vojenské špičky USA plně soustředili na využívání jaderného monopolu, kdy na útok SSSR mělo být odpovězeno masivním jaderným úderem (třeba plán pro rok 47 počítal s 400 jadenými údery, přestože USa v té době tolik JZ ani nemělo).
Problém ale je oprávněnost obav SSSR a ta prostě nebyla. Představa "kapitalistického obklíčení", jehož jediným cílem je zničit SSSR byla spíše v hlavách sovětských vůdců.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Opět jsme u toho.. Dzine ty posuzuješ věci dle toho co víme, jenže oni to nevěděli. Nevěděla to ani jedna strana.. oni jen věděli, že ten druhý zbrojí, přičemž ten druhý byl jejich nepřítel. Nic přesného nevěděli, měli jen domněnky ..
ObrázekObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11458
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

skelet: Nehodnotím co si mohl kdo myslet na základě informací které měl k dispozici, ale hodnotím, jak se kdo na věci díval ve světle toho, jaké opravdu byly.

Díky tomu, že máme daleko lepší povědomí můžeme nyní daleko lépe definovat jaká obava byla reálná a jaká ne. Včem je problém? Proto existuje historické bádání, abychom dokázali přesně popsat danou historickou událost.
Přeci je nesmysl tvrdit, že obava SSSR byla přesná, protože si oni mysleli, že tomu tak je, když víme, že tomu tak není. A navíc, i z tehdejšího pohledu a na základě tehdejších informací můžeme dospět k daleko přesnějším výsledků, než dospěli sovětští vůdci. Protože oni pohlíželi na svět pod světlem určitých svých dogmat a na základě nich si koncipovali jeho obraz (což ostatně děláme všichni).
jmodrak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1376
Registrován: 20/1/2010, 20:53

Příspěvek od jmodrak »

Dzin " Problém ale je oprávněnost obav SSSR a ta prostě nebyla. Představa "kapitalistického obklíčení", jehož jediným cílem je zničit SSSR byla spíše v hlavách sovětských vůdců." Môžem ti dodať x príkladov, že táto obava mala reálnu opodstatnenosť. Ak si myslíš, že USA a NATO boli mierumilovní pacifisti, máš mylnú predstavu. Keby mohli, už sú dávno v Moskve a napchávajú sa kaviarom. To je ale podstata každého impéria, jedno akého.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Dzin: řekl bych, že minimálně od r.1953 už byla hrozba čistě teoretická na obou stranách. Ideální doba pro střet těchto dvou stran byl během Korejské války. A nelze říci, že oni věděli, že hrozba neexistovala. tak to vskutku nebylo. Znalosti obou stran o té druhé byly pouze orientační.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Příspěvek od CAT »

Dostáváme se dost jinam...

Jmodrak: NATO tuto možnost mělo v době pádu východního bloku... To jestli bylo díky této možnosti v Moskvě a cpalo si pupky kaviárem víme... Prostě si jen NATO oddychlo že je klid... Kdyby nastala opačná situace a ekonomicky by se zhroutil západ, tak se můžeme jen domnívat jak by to dopadlo, ale já se odvážim poukázat internacionální charakter komunismu a z něj vyvozovat, že by se snažil využít situace a vyvést se za hranice... (Ne že by to kapitalismus nedělal, ale dělá to poměrně mírnější formou...)
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

CAT píše:Kdyby nastala opačná situace a ekonomicky by se zhroutil západ, tak se můžeme jen domnívat jak by to dopadlo, ale já se odvážim poukázat internacionální charakter komunismu a z něj vyvozovat, že by se snažil využít situace a vyvést se za hranice... (Ne že by to kapitalismus nedělal, ale dělá to poměrně mírnější formou...)
No pokud by to zhroucení probíhalo relativně klidně jako v Rusku - tj. klíče od raket pořád v rukou víceméně fungující vlády, tak by ta rychlost a tvrdost šíření nebyla nijak extrémní...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11458
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

jmodrak: Ano dodej.

skelet: Vždyť nikde nepíši, že věděli, že hrozba neexistuje, píši něco jiného...
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Příspěvek od Alchymista »

Dzin píše:Problém ale je oprávněnost obav SSSR a ta prostě nebyla.
To "vieme" dnes, na základe stále neúplných informácií o vojenských plánoch NATO a USA. Čo si asi tak mali sovieti myslieť, pokiaľ ich hranice prakticky neustále narušovali prieskumné verzie strategických bombardérov - nosičov jadrových zbraní?
Pátrač píše:Jsou-li odkryté dokumenty pravdivé, bylo potenciální hrozbou pro celý svět dlouhou dobu NATO vedené USA. Kdo chce vidět tak to vidí. Ale pod démonizovanou komunistickou hrozbou jako vždy dokážeme omluvit všechno.
Bohužiaľ, ako obvykle najviac kriku robia jedinci, ktorý buď vedia len málo alebo nič, alebo im z ich kriku plynie nejaký prospech. Prípadne sa chcú svojím krikom vykúpiť zo svojich "hriechov" v minulosti. Aj na fóre by sa našiel zástupca za každú kategóriu.
CAT píše:NATO tuto možnost mělo v době pádu východního bloku... To jestli bylo díky této možnosti v Moskvě a cpalo si pupky kaviárem víme... Prostě si jen NATO oddychlo že je klid...
Nie, možnosť vojenského ovládnutia nemalo. NATO dokázalo politicky ovládnuť sovietskych satelitov, ako bolo Československo, Poľsko atď. ale nemalo kapacity ani na vojenské obsadenie týchto území.
Existujúcich sovietskych kapacít na jadrovú odpoveď sa príliš nedotkol ani rozpad Sovietskeho Zväzu - samozrejme poklesli, ale väčšia časť z nich na území Ruska zostala zachovaná. A bez spoľahlivej eliminácie týchto kapacít zostáva "vojenské riešene" stále sebevražedné, prinajmenšom pre európskych členov NATO.
Navyše - na začiatku 90. rokov sa zdalo, že USA a NATO dokážu svoje politicko-ekonomické ciele v Rusku a postsovietskom priestore dosiahnuť bez nutnosti použitia vojenskej sily a vojenskú moc Ruska postupne celkom zlomiť čisto politickými, ekonomicko-politickými a ekonomickými prostriedkami.
Tieto očakávania sa ale nenaplnili a po zmene politického vedenia si Rusko vojenskú silu a predovšetkým jej strategicky najdôležitejšiu časť udržalo a pomaly ju obnovuje.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
jmodrak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1376
Registrován: 20/1/2010, 20:53

Příspěvek od jmodrak »

Dzin Všetko sa začalo ešte 44, keď Allen Dulles začal vyjednávať s nacistami, ako on hovoril, nie je dôležité vyhrať vojnu, ale mier. Že Rusi neboli nadšený je ho aktivitami, asi netreba rozvádzať. Vzniklo tak oprávnené podozrenie, že USA nahrajú čistú hru. Rooswelt ešte Stalina uchlácholil, ale Truman, ktorý nastúpil po ňom, sa dostal do vleku protisovietských maniakov. Lov na čarodejnice ti asi nič nehovorí. Po vojne vyhodnocovala USA generalita vzniknutú situáciu a prišla k logickému záveru, že jediná mocnosť, ktorá dokáže ohroziť USA je ZSSR. Na tom by nebolo nič zvláštne, po 1.sv. takto vyhodnotili V. Britániu. Tejto správy sa však chytili určitý ľudia, ktorý začali vážne uvažovať o vojne proti ZSSR. Preto vznikol ten plán jadrových útokov proti ZSSR. V roku 1947 predpokladali 100 – 130 jadrových bômb, tak o pár rokov to už bolo 300 jadrových úderov. Tieto plány však našťastie neboli realizované. V 50-tich rokoch na plánovanie použitia jadrovej sily začal pôsobiť nový faktor – Sovietsky jadrový potenciál. Keď ZSSR mal roku 1949 A bombu, vznikla doktrína „celosvetovej jadrovej vojny“ . V rokoch 1945 -49 nebola nová vojna proti ZSSR možná z pochopiteľných dôvodov. Ako predpríprava bol známy Churchilov prejav. Človek nemusel byť génius, aby pochopil posolstvo prejavu. Tie slová predniesol s vedomím určitej administratívy USA. Kampaň na spracovanie obyvateľstva mohla začať. Hystéria a paranoja voči ZSSR vyvrcholila tzv. „mccarthizmom“.
Signál z oficiálnych miest bol jasný – treba zničiť ríšu „zla“. Počas vojny v Kórei sa vážne uvažovalo o použití, ale celková nedostatočná kapacita , nespoľahlivé nosiče a strach Eisenhowera z odvety tomu zabránili. Zisti si prečo bol odvolaný gen. Mc Arthur .
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11458
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

Alchymista: Třeba že se NATO snaží získat nějaké informace o nic podobně jako naopak? Narušování hranic SSSR průzkumem NATO bylo následkem ne příčinou vzájemného hodnocení.

Jako jistě, samotný antikomunismus by neměl být brán jako měřítko hodnocení (podle toho by potom nacisti byli fajn lidi). Ovšem zase mnohdy se adekvátní výhrady bagatelizují s odvoláním na "primitivní antikomunismus".
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
jmodrak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1376
Registrován: 20/1/2010, 20:53

Příspěvek od jmodrak »

Cat
NATO tuto možnost mělo v době pádu východního bloku... To jestli bylo díky této možnosti v Moskvě a cpalo si pupky kaviárem víme... Prostě si jen NATO oddychlo že je klid... Kdyby nastala opačná situace a ekonomicky by se zhroutil západ, tak se můžeme jen domnívat jak by to dopadlo, ale já se odvážim poukázat internacionální charakter komunismu a z něj vyvozovat, že by se snažil využít situace a vyvést se za hranice... (Ne že by to kapitalismus nedělal, ale dělá to poměrně mírnější formou...)
Asi nevieš ako sa pokúšalo v 90 rokoch urobiť to. Ten tlak bol nie len politický, ale aj vojenský, aj keď nepriami. Kým boli rakety pod kontrolou vlády, tak sa neodvažovali priamo, ale rôzne západom vyzbrojované skupiny robili všetko preto - aj teroristickú a vojenskú činnosť aby kľúče pod zámienkov ochrany sa dostali do správných rúk. Prečo myslíš, že keď v Rusku povieš že si demokrat, hneď ťa pasuju buď na zapredanca, úchylaka alebo gaunera ? Kosovský scénar bol pripravený aj pre Rusko, ale to už bolo aj na zbedačených mužikov priveľa.
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 08:54

Příspěvek od Rosomak »

Fajn, kolik bylo špionážních letů nad územím SSSR a kolik špionážních letů provedl SSSR nad USA?
Už jsem to tu psal, ale je nutné to připomenout.
Kdy USA rozmístily JZ v Turecku a jak daleko to bylo od hranic SSSR?
Jak daleko byly JZ na Kubě od USA?
Hovoří se v této souvislosti o turecké, nebo kubánské krizi?
Uživatelský avatar
jersey.se
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2466
Registrován: 20/1/2010, 21:16
Bydliště: I'm living on an endless road
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jersey.se »

Rosomák: Ano, nehovoří a je třeba to připomínat. Z této perspektivy totiž ten "hodný" Kenedy dodnes oslavovaný pseudemokraty jako mírotvůrce, vypadá přinejmenším jako pěkný hajzl a válečný štváč, který jen shodou šťastných náhod nezpůsobil jaderný konflikt.
Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast
xfr
desátník
desátník
Příspěvky: 40
Registrován: 2/9/2008, 19:49

Příspěvek od xfr »

Rosomak: ano americania boli az do kubanskej krizy zvyknuti jednat z pozicie silnejsieho a navyse boli strasne arogantni - s tym sa da suhlasit. Len sa casto zabuda ze na toto si zvykli uz davno pred druhou svetovou vojnou a pre svet to bolo prospesnejsie ako by bolo akekolvek ich ine jednanie (prikladom mozu byt zmluvy o namornom zbrojeni medzi svetovymi vojnami ktore americania museli presadit z pozicie sily - a boli to napriek pacifistickej atmosfere ktora vladla po prvej svetovej vojne JEDINE zmluvy obmedzujuce zbrojenie, ktore boli v tej dobe uzavrete).

jmodrak: nezacalo to v roku 44 ked Dulles ... Sovietska politika bola konzistentna od vzniku ZSSR. Snaha o svetovu revoluciu (a o sirenie teroru bez ktoreho nemoze existovat) bola hlavnym faktorom sovietskej politiky od vzniku ZSSR minimalne do Stalinovej smrti. To ze ju niekedy uplatnovali silnejsie a niekedy slabsie je dane len tym ake prostriedky mali k dispozicii.
Je zaujimave ze napriek "protisovietskym maniakom" v USA, planom na jadrovy utok voci ZSSR, americkemu jadrovemu monopolu, "Curchilovej propagande", McCarthymu a neviem comu vsetkemu este, to bol prave ZSSR ktory porusoval zmluvy so spojencami (dohoda o slobodnych volbach v Polsku), skusal salamovu taktiku obsadzovania uzemi na ktore nemal nijaky narok (blokada Berlina) a zacal prave tu Korejsku vojnu ktoru spominas v suvislosti s planovanym nasadenim americkych jadrovych zbrani. Tolko k "protisovietskym maniakom" vo vleku ktorych sa nachadzal prezident Truman.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Kydž se na to podíváme pragmaticky tak jednání USA i jednání druhé strany vždy bylo jakýmsi sledem podněntů a odvet. Nelze určit kdo byl větší hrozba.

V kostce bych si troufl říci, že USA se mohli dvakrát na celý svět vykašlat vyrábět potřebné a dodávat všem, kdo by zaplatil a bylo by. Ale dvakrát šli jejich vojáci do války v Evropě, protože tato nevěděla kudy z průšvihu co si vyrobila.
Jejich role světového mesiáše tím byla nesporně potvrzena a zalíbila se jim.

SSSR do roku 1942 nebyl pro svět jinou než ideovou hrozbou. Uzavřen do svých hrani, zdeptaný stalinistickým režimem, koho mohl ohrozit. Ale tím, že byl napaden a napadení přežil za cenu obětí o jakých se zbytku světa ani nezdálo se dostal do role osvoboditele okupovaných zemí a utto roli naplnila dokonale pragmaticky využil. Získal své a ještě nějakou dobu byl ten největší přítel. A tak si splnil sen - nějakou tu revoluci vyvezl a zároveň nabral sílu.

Pokud se objeví dva takoví hráči začína hra o vliv ve zbytku světa. Ale to dějiny znají - starověké Řeko versus Persie, Anglie versus Španělsko a příkladů je více.

Nelze nikoho z nich vynit, že byl horší než ten druhý- je to o možnostech a jejich využití. V politice nikdy nešlo o nic jiného než o vliv a tím pádem o moc.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
cernakus
poručík
poručík
Příspěvky: 797
Registrován: 20/3/2007, 08:15

Příspěvek od cernakus »

Pátrač:

Od tebe bych překrucování historie nečekal. USA v první světové rozhodně nezachraňovala Evropu a v druhé světové zachraňovala jen sama sebe.

V první světové se USA přidala na tu silnější stranu (ono to jinak nešlo, pokud by se přidala na stranu Německa, Britské námořnictvo by podstatně slabší Americké schlamstlo jak jednohubku) a válečné reparace jim přinesly fantastické zisky. Tajná "podpora" británii taky nebyla zdarma.

V druhé světové válce se USA krmila na Evropské hlouposti pomocí velmi výhodného Land Lease a třeba počátky dnešního ohromujícího Britského dluhu bych hledal zde. Naštěstí pro američany, jejich prezident viděl velké nebezpečí, které znamenala německá mašinérie a podařilo se mu USA zavléci do války včas. Ovšem nedělal to proto, že by tak moc miloval nebohé Evropany, ale prostě proto, že se oprávněně bál Německa, které by porazilo SSSR. Moc dobře si spočítal, že na USA by došlo a nic by je nezachránilo (ani atomovky - které v té době neměl ani nevěděl zdali mít bude).

USA do obou válek zasáhla jen a jedině pro svůj prospěch. Pokud z toho měl prospěch i někdo jiný, byla to shoda náhod, ne záměr.

A opravdu mi vadí, když za to někdo adoruje USA. Připoměl bych, že za WW2 může ze 99%, protože to byli oni, kteří místo příměří ve WWI způsobili kapitulační porážku Německa se všemi důsledky a byli to oni, kteří svým stupidismem způsobili světovou krizi. A byl to velkokapitál, který za těmito kroky stál (můj názor je, že někdo na tom vydělat musel - prachy se ve vzduchoprázdnu neztratí).

Můj osobní názor, proč byly a jsou USA tak agresivní jak jsou je - vyjma toho, že obyvatelstvo USA je tvořeno spodinou Evropy ať už přímou (ekonomičtí emigranti posledních 50ti let) tak obgenerační (trestanci, puritáni, ekonomičtí emigranti posledních 200 let) - že nezažili válku na svém území od roku 1865. Už si jen stěží pamatují ty hrůzy, tu zkázu atd. Zatímco všechny ostatní země včetně démonizovaného SSSR zažily ty hrůzy v plné palbě a dvakrát měří než jdou řezat.
Ostatně podívejte se na zapojení SSSR a USA do válek a konfliktů v studené válce. SSSR se snažil vyhýbat čemukoliv, z čeho čišely byť jen stovky mrtvých vojáků a to byla prosím pěkně diktatura, která na věřejné mínění mohla prdět (jejich odhad se pak zmýlil v afgánistánu - kde se nechali zavléci do krvavé války) a nepřátel kolem sebe měla narozdíl od USA opravdu plno (V konfliktu s Čínou, kde měl SSSR zcela jasně navrch a poměr mrtvých šikmooček k mrtvým sibiřanům byl pro Čínu nelichotivý, odmítl SSSR pokračování konvenčního konfliktu a utnul ho ráznou atomovou pohrůžkou - nemusel to dělat, mohl Číně dokázat likvidací statisíců vojáků její podřadné armády aby navždy věděla kam patří, neudělal to).

Prostě zůstaňme u toho, že jak SSSR tak USA byly velmoci a podle toho se chovali. Drobný rozdíl mezi nimi byl v tom, jak hleděli na nezbytnost projevu síly. Ovšem to byl jen kosmetický rozdíl (jak nám to slovanští braši v 68 dokázali, že).
Zamčeno

Zpět na „Události a konflikty po roce 1945“