•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ ARMÁDY A UDÁLOSTI PO ROCE 1945 ‹ Události a konflikty po roce 1945
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

VÁLKA TAK TROCHU JINAK

Konflikty a války po roce 1945 - Izrael, Korea, Vietnam...

Moderátoři: skelet, Pátrač

Napsat komentář
Příspěvků: 26 • Stránka 2 z 2 • 1, 2

Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK

Příspěvekod Dzin » 4/12/2017, 14:25


Dám to sem, protože jsem nenašel téma, kam by se to hodilo.

Narazil jsme na to, že knihy Johna Keegana mají být v Rusku staženy protože je "příliš pronacistický". Nevíte někdo o tom něco bližšího, potažmo jakých knih by se to mělo týkat? Keegana nemám zase tak úplně načteného, ale to co jsme četl mi nepřišlo, že by podporoval "nacistické propagandistické stereotypy".

http://artdaily.com/news/80620/Russia-o ... iVJ3UcWBPb
Obrázek
Dzin
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 4989
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK

Příspěvekod Skeptik » 4/12/2017, 17:45


Dzin píše:Dám to sem, protože jsem nenašel téma, kam by se to hodilo.

Narazil jsme na to, že knihy Johna Keegana mají být v Rusku staženy protože je "příliš pronacistický". Nevíte někdo o tom něco bližšího, potažmo jakých knih by se to mělo týkat? Keegana nemám zase tak úplně načteného, ale to co jsme četl mi nepřišlo, že by podporoval "nacistické propagandistické stereotypy".

http://artdaily.com/news/80620/Russia-o ... iVJ3UcWBPb

Oprav mne, ale podle mne se tam nepíše, že by ty knihy "měly být staženy", ale to, že nemají být používány jako učebnice historie na školách, protože obsahují propagandistické pasáže vycházející z německé, nacistické, propagandy.
Moc nechápu, co je špatného na tom, že ministerstvo školství určuje, které knihy mohou být používány jako učebnice, a které ne.
Navíc v tomto případě se jedná o lokální pracoviště ve Sverdlovsku, které:
Regionální ministerstvo školství ve Sverdlovsku poblíž Uralu vydalo dekret, který říká školním a univerzitním knihovnám, aby historikové "prověřili použitelnost knih" a "přijali taková opatření, která zajistí, že se k těm nevyhovujícím nedostanou studenti a pedagogičtí pracovníci (myšleno v těch školních a univerzitních knihovnách - pozn. Skeptik)".

Osobně na tom nevidím nic špatného - u nás se studenti taky už neučí historii roku 1968 z "Poučení z krizového vývoje" soudruha Biľaka :wink:
Pozor, tím nesrovnávám Keegana s Biľakem (Bože chráň) - jen upozorňuji na právo Ministerstva školství stanovit, co má být použito při výuce. Navíc zde za pomoci historiků - jistě, chápu, že záleží na výběru historiků, ale i tak ...
Něco jiného by bylo, pokud by vydávání Keeganových knih bylo v Rusku zakázáno. To by byl zcela jiný level a oprávněná kritika!!! Tady to spíš vypadá na "hledání chyb na Rusku za každou cenu".
ObrázekObrázek

"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
Uživatelský avatar
Skeptik
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 2366
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia
Nahoru

Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK

Příspěvekod Polarfox » 4/12/2017, 18:58


Skeptik píše:přijali taková opatření, která zajistí, že se k těm nevyhovujícím nedostanou studenti a pedagogičtí pracovníci

Z takto podané věty to chápu tak, že ne že nebudou použity při výuce, ale že se k nim nikdo vůbec nedostane. Tudíž je nikdo ani nebude moci prostudovat (a studentíci a pedagogové se tak nebudou moci nakazit). To znamená, že soudruha Biľaka někam vyhodíš a nebo zamkneš a nikdo už k němu nebude mít přístup, ať už pro jakékoli účely (tj. různé výzkumné, srovnávací, atd.).
ObrázekObrázekObrázek
Polarfox
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 4301
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha
Nahoru

Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK

Příspěvekod Skeptik » 4/12/2017, 19:16


Polarfox píše:
Skeptik píše:přijali taková opatření, která zajistí, že se k těm nevyhovujícím nedostanou studenti a pedagogičtí pracovníci

Z takto podané věty to chápu tak, že ne že nebudou použity při výuce, ale že se k nim nikdo vůbec nedostane. Tudíž je nikdo ani nebude moci prostudovat (a studentíci a pedagogové se tak nebudou moci nakazit). To znamená, že soudruha Biľaka někam vyhodíš a nebo zamkneš a nikdo už k němu nebude mít přístup, ať už pro jakékoli účely (tj. různé výzkumné, srovnávací, atd.).

Může být - ve školních a univerzitních knihovnách Sverdlovské oblasti :wink:
ObrázekObrázek

"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
Uživatelský avatar
Skeptik
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 2366
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia
Nahoru

Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK

Příspěvekod Dzin » 5/12/2017, 09:46


Skeptik
Nejde mi to, jestli je to špatné nebo ne, ale o to, jestli někdo ví, kterých Keeganových knih se to konkrétně týká. Jak jsme psal, zatím jsme nenarazil na žádnou jeho knihu, která by na mě dělala tento dojem a poroto mě to zajímá.

Ovšem pokud by si chtěl debatovat o správnosti tohoto kroku, potom jestli je to jen o tom, že cituje německé prameny té doby a provádí jejich analýzu, potom by mi to ale přišlo nešťastné. Ale můj dotaz na toto primárně nezněl.
Obrázek
Dzin
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 4989
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK

Příspěvekod Pátrač » 5/12/2017, 12:20


Problém je v tom, že Keegan píše stylem, který nevyznívá pro vojenské dějiny Ruska - SSSR zrovna pozitivně. Navíc se bohužel naprosto oprávněně vyjadřuje o schopnostech německé armády jako celku s velkým respektem. To "bohužel" berte z pohledu Ruského vidění světa. Rozhodně nelže, ani si nevymýšlí.

U nás mu vyšlo, co se týká II. světové války asi toto:

Druhá světová válka

Historie válečnictví

Kdo byl kdo ve druhé světové válce

Zpravodajské služby ve válce

Pro Rusko je asi nejbolavější tato kniha - Barbarossa: Invasion of Russia, 1941 vydáno v New Yorku v roce 1971. Četl jsem jen několik částí a jelikož dost tvrdě posuzuje výsledky prvních 6 měsíců Velké vlastenecké války jako naprostou katastrofu a to je dnes v Rusku zase tabu.

Já osobně jsem podrobil kritice jednu knihu. To je toto vlákno, ale cokoliv se tohoto celkově autora týče sem klidně vkládejte.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Pátrač
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
 
Příspěvky: 6897
Registrován: 14/8/2008, 05:44
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Předchozí

Napsat komentář
Příspěvků: 26 • Stránka 2 z 2 • 1, 2

Zpět na Události a konflikty po roce 1945

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye