Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Arabsko-Izraelské války, Perský záliv...
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Příspěvek od Skeptik »

skelet píše:Co jsem si rychle našel, tak Centurion měl během testů 60-70% šanci na zničení projektilu. To není tak špatná bilance.
No, nicméně Američané v roce 1991 tvrdili, že Patrioty měly proti Scudům účinnost 97%
Jistý profesor Theodore Postol z Massachusettského Technologického Institutu však tvrdil, že úspěšnost byla mnohem nižší, což se následně prokázalo a úspěšnost zásahů byla redukovaná na 60% u Scudů směřujících na Saúdskou Arábii a 40% u těch na Izrael. A úspěšnost zničení hlavice na ty 3% (což je jinými slovy 1 z těch 42 postřelovaných Scudů).

V případě Iron Dome, tentýž profesor T. Postol a jeho tým mluví o úspěšnosti 5 -10% ... v případě zničených bojových hlavic. Izraelská armáda však mluví o úspěšnosti > 80%.
Uvidíme, kdo má pravdu tentokrát.

A jak je to v případě Centurionu - přeci jen má vzhledem k velmi omezenému dostřelu mnohem kratší dobu na reakci než Iron Dome.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Příspěvek od kozlustechnykus »

Scrat:
Diky. Ted si vzpominam, ze jsem podobne krmeni videl i u A-10:) Tech 6 minut uz je rozumnej cas.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Příspěvek od Alchymista »

Pokiaľ ide o rýchlosť dopadajúcich rakiet a mín - na zostupnej trajektórii má Grad bežne do 400m/s, pri streľbe na maximálne diaľky má pred dopadom odhadom 250-350m/s, mínometná mína je obvykle podzvuková.
U delostreleckej munície bežných kalibrov 70-200mm možno uvažovať o dopadovej rýchlosti na vzdialenosť 1/2-2/3 maximálneho dostrelu ako o polovici počiatočnej rýchlosti, na maximálny dostrel je strela obvykle vysoko podzvuková alebo tesne nadzvuková. Je to dané i celkom jednoducho fyzikou - strela "padá v atmosfére" z maximálnej dosiahnutej výšky a je v stave "stabilizovanej rýchlosti voľného pádu", ktorá je definovaná cez tvarový koeficient a prierezové zaťaženie. Celkom dobre to platí pre húfnice a "ďalekonosné" kanóny, pre delá s obmedzeným námerom (tankové, námorné) už menej.
Iný odhad sa dá robiť z doby letu na maximálny dostrel - o koľko je vypočítaná priemerná rýchlosť menšia ako počiatočná, o toľko je priemerná rýchlosť väčšia ako dopadová.

Ale Phalanx/Centurion na tom nie je oveľa lepšie - malokalibrová strela celkom rýchlo stráca rýchlosť:
diaľka M246 M940
1000m 460.8m/s 600.7m/s
1500m 305.9m/s 422.74m/s
1800m 269.5m/s 332.7m/s
2000m --- 306.64m/s

Skeptik - máš pravdu, ale - "kto nepřilže, neprodá".
Zásah a zničenie nie je to isté, a rovnako je rozdiel ničiť raketu s priemerom okolo 12 cm, dĺžkou okolo 2 metrov a stenou bojovej časti hrubou 3-5mm a delostrelecký projektil alebo delostrelecké mínu so stenou hrubou 10-12mm i viac. Tie druhé sú jednak oveľa menšie a jednak o dosť odolnejšie. Výhoda je v tom, že impulz dopadu strely Phalanx/Centurion na ľahšiu strelu vytvorí relatívne silný stranový impulz, čo môže zapalovač útočiacej strely vyhodnotiť ako "dopad" a aktivovať bojovú časť.

Technická - A-10 má určite bezpásové zásobovanie s mechanicky poháňaným zásobníkom, ale ako je to u Phalanx/Centurion, neviem.
Naposledy upravil(a) Alchymista dne 10/11/2014, 23:23, celkem upraveno 2 x.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Příspěvek od Skeptik »

Díky. Vyčerpávající jako vždy :)
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
RiMr
vojín
vojín
Příspěvky: 19
Registrován: 17/8/2012, 16:54

Re: Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Příspěvek od RiMr »

K těm Jachontům - to se snaží taky pokrýt:
http://www.armadninoviny.cz/izraelsky-b ... chont.html
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Příspěvek od Pátrač »

RiMR - děkuji za zajímavé doplnění.

Třetí díl brzy doplním o něco málo textu a čtyři obrázky. Jsou to tyto:

Obrázek

Tedy fotografie ze skušebního startu provedeného na raketové základně Palmachim 25. února 2013. Zajímavý pohled na průraz víka tubusu odpalovací, skladovací a servisní trubice.

V textu jsem psal, že je považováno za potřebné, aby systém ARROW-3 dokázal vést boj s hromadným raketovýn útokem až 5 raket typu Šaháb-3

Obrázek

Zde je malířova představa jak by to mohlo fungovat a já si myslím, že by to i mohlo být pravda. Ten systém se jeví velmi dobře a pokud bude podepřen správnými prostředky průzkumu, monitorování a vyhodnocování sitauce na velké ploše, má velkou šanci uspět.

NO a nakonec jsem opakovaně uvedl, že se střílelo na cíle které představovala velmi reálně terčová raketa označená jako Sparrow a to postupně jak roky šli ve třech modifikacích.
Black Sparrow
Blue Sparrow a
Silver Sparrow
Jako terče jsou velmi reálné a chovají se přesně tak, jak je očekáváno od skutečné útočné rakety. Navíc postupně od černé přes modrou až po stříbrnou, terčová raketa vykazovala rostoucí odpor proti tomu, aby byla sestřelena. Tedy svůj vlastní sestřel antiraketě maximálně ztěžuje.

Obrázek

Tady máte ty krasavice v plné polní, je to kus poctivé konstruktérské práce. Výrobce si zaslouží palec nahoru, takové terčové rakety pomáhají systém ARROW dostat na hodně vysokou úroveň.

Obrázek

A zde je jejich nosič letoun, F-15, který je vynáší do výšky cca 15 kilometrů a poté je odhodí a rakety vyrazí na svoji první a zároveň poslední, nesmírně důležitou cestu.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Příspěvek od IgorT »

Nový izraelský protiraketový systém Dávidov prak, ktorý vyvíja Izrael v spolupráci so Spojenými štátmi, úspešne prešiel pokročilými skúškami. Informovala o tom dnes agentúra Reuters s odvolaním sa na izraelský rezort obrany.

Testovanie pripravovaného obranného systému prebehlo minulý týždeň a tento utorok, keď mali vyjednávači svetových veľmocí na rokovaniach s Iránom dosiahnuť predbežnú rámcovú dohodu, ktorá by vytvorila základ pre dlhodobú jadrovú zmluvu s Iránom.

http://www.topky.sk/cl/11/1465913/Izrae ... raci-s-USA
Obrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Příspěvek od Pátrač »

Je to sice proti pravidlům, ale dám sem jen odkaz, nebudu to kopírovat. Je to pro Stát Izrael zásadní informce a nyní se dá říci, že tato země je nejlépe zajištěnou zemí na světě proti hrozbě raketového útoku. Nyní se mohou Izraelci soustředit na prevenci a na co nejlepší zpravodajské informace.

https://www.novinky.cz/zahranicni/blizk ... -prak.html

Tak mě nemlaťte a přečtěte si to. Je to dobrá zpráva. Mít dost peněz, bylo by to skvělé řešení i pro naši zemi.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Pátrač píše:Mít dost peněz, bylo by to skvělé řešení i pro naši zemi.
Tak minimálně radiolokátory EL/M-2084 (které jsou součástí Davidova praku) by AČR měla mít...
http://www.armadninoviny.cz/armada-cr-z ... -2084.html

A na SPYDER-MR také možná dojde...
http://www.armadninoviny.cz/modernizace ... vitez.html
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3506
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Příspěvek od seabee »

Výrobce Rafael upravil svoje PLŘS SkyCeptor, součást systému Davidův prak - David’s Sling tak, aby mohly být vypouštěny z baterií systému Patriot. SkyCeptors jsou určeny proti cílům ve středních výškách a jejich cena je proti PAC-3 čtvrtinová až třetinová. Bez nutnosti pořizovat další baterie a jejich nosiče tak systém Patriot získá dosah do středních výšek, ve kterých byl zatím neúčinný. Tomu se přikládá jeho neúspěch zabránit útoku povstaleckých UAV z Jemenu na saudskoarabský ropný komplex Saudi Aramco v roce 2019.

Rafael, ve spolupráci s Raytheonem už dodal do USA ke zkouškám dvě baterie systému Iron Dome a oba partneři tak věří ve svůj úspěch, že se rozhodli v USA založit společný podnik na výrobu PLŘS systémů - R2S. Výrobní závod v Camden, New Jersey má být uvedený do provozu v horizontu dvou let. Celý koncept prodeje celých systémů ale naráží na nepříznivé přijetí ze strany Pentagonu, který je nakloněný spíš nákupu jednotlivých komponentů (např. střel Tamir) a jejich integraci do stávajících systémů.

Obrázek
Start PLŘS SkyCeptor z baterie David’s Sling
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3506
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Izraelská PRO, díl třetí - prostředky a tři vrstvy PRO

Příspěvek od seabee »

Firma Rafael zahajuje prodejní kampaň v Evropě. Podle výkonného viceprezidenta společnosti Pini Yungmana, šéfa divize Air and Missile Defense Systems je systém David Sling jediným systémem PVO/PRO, který nejenom prokázal, ale prakticky denně prokazuje svou 100% účinnost, např. i při poslední teroristické kampani militantních islamistů v květnu.
V dubnu t.r. byl oznámený podpis kontraktu s Finskem v hodnotě 345 mil. USD a Yungman je připravený pokračovat dál, m.j. nabízením střel Stunner/SkyCeptor které jsou integrované se systémem Patriot, ale jsou podstatně levnější, než originální střely MIM-104 PAC 1 až 3.

Vzhledem k podstatné americké podpoře při vývoji systému a střel podléhá jakýkoliv vývoz povolení USA.
davids_sling-e1680714629529-1536x864.jpg
Zkušební odpálení David Sling v USA Zdroj: Missile Defense Agency
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Odpovědět

Zpět na „Blízký a střední východ“