Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.123)

Pz I - Pz VI, prototypy, Hetzer a jiné
Odpovědět
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.123)

Příspěvek od kacermiroslav »

Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L VK1303 Sd.Kfz. 123)
Německo
Rok 1942


Obrázek

Jelikož jsem nedávno dokončil článek na téma prototyp lehkého průzkumného tanku LEOPARD, který ale nakonec nebyl sériové vyráběn, tak jsem si říkal, že by bylo zajímavé napsat článek i o jeho souputníkovi, kterým byl tank LUCHS. Nejdříve ale něco málo k historii vývoje tanku Panzer II, ze kterého LUCHS přímo vycházel.

Jak jistě většina z vás "tankistů" ví, tak před válkou byl prakticky nejpočetnějším německým tankem právě Panzer II, který byl vyzbrojen 20mm kanonem. Tato zbraň byla sice účinná proti lehce pancéřovaným cílům a obrněné technice, ale pro tankový souboj se zcela nehodil. Nicméně důvodem vzniku Panzeru II byla právě výzbroj, protože jeho předchůdce Panzer I byl vyzbrojen pouze kulomety a jednalo se tak de facto o tančík, jaké stavěla celá řada jiných světových velmocí, ale který se v bojových podmínkách ukázal jako zcela nedostatečný. Posun při výrobě Panzeru II a jeho výzbroje, mobility, pancéřové ochrany atd. byl sice evidentní, ale na druhou stranu již v době zahájení výroby bylo jasné, že tento stroj narazil na své limity. Nicméně díky nedostatku většího množství obrněné techniky neměli Němci prakticky na vybranou a tak je bojově nasadili na všech bojištích Druhé světové války. To že u nich nedošlo v prvních konfliktech ke katastrofálním ztrátám se nedá přičíst na vrub dobré konstrukce, ale bojové taktice v součinností s dalšími bojovými prostředky (dělostřelectvo, letectvo atd.). Velkou roli v tom pak hrál i samotný soupeř, který mnohdy neměl ani to málo, co by proti nepříteli mohl nasadit. Proto se tanky Panzer II dočkali i nasazení v létě 1941 při vpádu na území Sovětského svazu. Tady ale jejich labutí píseň zazněla rychle a naplno. Panzer II se nemohl v boji utkat prakticky se žádným z nepřátelských tanků, nebo obrněných vozů, protože jej prostě deklasovala především jeho nedostatečná výzbroj. Tady je potřeba si uvědomit, že Sovětský svaz disponoval nejen obrovskou početní převahou v obrněné technice, ale i vlastní technickou úrovní. I většina obrněných aut byla vyzbrojená 45mm kanonem, převzatým i s věží z lehkého tanku T-26, který dokázal svého soupeře vyřadil na velkou vzdálenost. Aby Němci zbytečně nepřicházeli o bojovou techniku a především osádku, tak bylo nutné pro stroje Panzer II vymyslet jinou roli, pro kterou by se více hodili. Jedním z úkolů bylo zajištění týlů, kde často operovali obklíčené Sovětské jednotky, nebo partyzáni. Ani jedni většinou nedisponovali těžší technikou a výzbrojí a zde Panzer II mohl najít ještě své uplatnění.

Další rolí, pro kterou by se mohl hodit, byla průzkumná. Tady ale Panzery II starších typů naráželi na slabé pancéřování, omezenou rychlost a jak jsem již několikrát uvedl, výzbroj. Když se podíváme na technické parametry verzí IIa, IIb, IIc, IIA, B a C, tak pancéřová ochrana v podobě 14,5 mm na všech partiích trupu i věže, byla prostě primitivní. Rychlost 40 km/h nebyla také pro průzkumnou roli nijak oslnivá. U pozdějších verzí Panzerů II (D, E, F a G) sice již došlo k určitému posunu v pancéřové ochraně, ale 30mm na čelních partiích trupu a věže prostě bylo pořád málo. Tyto verze tak zůstávali stále velice zranitelné při napadení z boku, kde zůstalo pouze 14,5 mm oceli. Pokud tedy měl Panzer II vykonávat průzkumnou roli, tak to znamenalo zásadní konstrukční změny, které ve finále mohli vést až k tanku, který s původním modelem neměl příliš mnoho společného.

Na základě požadavku armádního velení byl tedy zahájen vývoj nového průzkumného tanku, který měl využívat prvků původního Panzeru II. Při vývoji se vycházelo ze zkušeností z prototypů VK 901, VK 903 a VK 1301, které nakonec uplatnění v sériové výrobě nenašli. Nicméně dalo se z nich něco vytěžit právě pro nový projekt, který dostal vývojové označení VK 1303. Vývojem byla pověřená společnost MAN, která mě za úkol konstrukci podvozkové soustavy a vany trupu. Společnost Daimler-Benz pak měla za úkol modifikovat věž. Práce na novém průzkumném tanku, který později dostal oficiální název PzKpfw II Ausf. L a bojové jméno LUCHS (Rys) byla zahájená koncem roku 1941. Prototyp postavený pouze jako technologický vzorek z měkké oceli byl dodán v dubnu 1942, kdy byly zahájeny zkoušky. Podle původního plánu měl LUCHS vážit 12,9 tun, ale tato hmotnost byla příliš a tak muselo dojít k redukci. Konstruktérům se to podařilo a snížili hmotnost na 11,8 tuny, čímž se zlepšila mobilita v terénu a rychlost.
Obrázek

Konstruktérům se podařilo postavit prakticky nový tank, který s původním Panzerem II neměl příliš mnoho společného. Tank měl nový podvozek, který byl tvořen pěti dvojitými a navzájem se překrývajícími koly, plus hnací a napínací kolo. Byl tak použit princip, který se pak následně uplatňoval prakticky u všech německých tanků a obrněné techniky (neříkám, že zde byl použit poprvé). Napínací kladky nebylo potřeba použít, protože pás dosedal přímo na pojezdová kola plného provedení (tedy bez odlehčujících otvorů). Šířka pásu vzrostla z předchozího modelu z původních 30cm na finálních 36cm. Konstrukce trupu byla svařovaná z rovných pancéřových desek o síle 30 a 20 mm s tím, že silnější materiál byl použit na čelní partie, slabší 20mm desky na boky a záď. Pancíř o stejných tloušťkách a na stejných místech byl použit i u plně otočné věže.

Výzbroj se skládala z osvědčeného 20 mm kanonu KwK 38, který byl použit již u první verze Panzeru II a pro který se nakládalo 320 kusů nábojů. Jeho náměr byl v rozsahu -9° - +18°. Sekundární výzbroj tvořil jeden kulomet MG 34 ráže 7,92mm, který byl rovněž umístěn ve věži a pro něj byl vezen palebný průměr 2.280 kusů střeliva. Osádka byla složená ze čtyř členů, což bylo poprvé, kdy se u Panzerů II a jeho modifikací, rozšířila osádka o čtvrtého člena. Tím byl radista, který seděl vpravo od řidiče. Ve věži pak seděli velitel/střelec a nabiječ. Radista měl k dispozici stanici Fu 12. která pracovala v pásmu středních vln a měla výkon 80 wattů. Pokud radista ke spojení použil morseovku, byl její dosah až 80 km. Na běžný fonický režim byl její dosah kolem 25 km. Kromě této radiostanice byla v tanku k dispozici druhá aparatura FuSpr. na krátký dosah. Tím měla být zajištěná hlavní průzkumná role tanku LUCHS, což znamenalo neprodleně velitelství informovat, co se kolem nich děj. Proto radiostanice s velkým dosahem (netvrdím, že německé tanky neměli i lepší) a zároveň i druhá, řekněme záložní.

Pohonnou jednotkou byl opět motor Maybach HL 66 P, který byl použit již u Panzeru II Ausf. J. Převodovka byla typu Zahnradfabrik SSG 48 Aphon, která umožňovala šest rychlostních stupňů vpřed a jeden reverzní. Motor dával výkon 200 koňských sil a umožnil tanku o hmotnosti necelých 12 tun maximální rychlost po silnici až 60 km/h. I v terénu zůstala rychlost Luchse poměrně vysoká a to kolem 30 km/h. Samozřejmě v návaznosti na terénu. I díky širším pásům (360mm) byl měrný tlak na půdu přijatelných 0,76 kp/cm2 a díky motoru se zlepšil i poměr výkon/hmotnost na 16,7 hp na tunu (u verze Panzer II Ausf. F byl poměr výkon/hmotnost 14,75 hp). LUCHS dokázal stoupat do 30° kopce, překonávat stěnu vysokou 0,42 m, brodění do hloubky 0,92 m a příkop o šířce 0,92 metrů.

Jak už jsem výše uvedl, zkoušky prototypu započaly v dubnu 1942 s tím, že se nejednalo o plnohodnotný prototyp. Po úspěšných zkouškách padlo rozhodnutí o zahájení sériové výroby, která se rozběhla v polovině roku 1942 a do května 1943 dala vzniknout celkem 131 tankům (objednávka podle všeho zněla na stavbu 142 tanků). Výroba byla rozdělená mezi průmyslové koncerny MAN a Henschel, přičemž první jmenovaný vyrobil 113 strojů a druhý jen 18 tanků.
Obrázek

Pejčoch ve své "Obrněné technice I." uvádí, že již v počátcích vývoje se počítalo s přezbrojením LUCHSU na výkonnější kanon KwK 39/60 ráže 50mm, protože původní zbraň byla prostě zcela nedostačující i pro průzkumnou roli. Nicméně instalace větší a těžší zbraně s sebou přinesla řadu problémů včetně dalšího nárůstu hmotnosti. Proto pokud měl být LUCHS vyzbrojen 50mm zbraní, musela být věž modifikována a zbavená stropní části. Přes střechu se tak v případě nepřízně počasí přetahovala celta. Takto mělo být postaveno 31 tanků LUCHS s 50mm kanonem. I tak ale LUCHS zůstal v porovnání s LEOPARDEM o třídu nižší, co se bojové hodnoty týče. Jeho mobilita byla sice srovnatelná, ale LUCHS byl výrazně slaběji pancéřován a i absence stropního pancíře na věži byla nevýhodou v bojových podmínkách. Nicméně kolega Brano má k této otázce přezbrojení jiné informace a tak si jej zde dovolím citovat:

Ad.Luchs s 5 cm kanónom. Týmto kanónom sa mal Luchs vyrábať od 101. vyrobeného kusu. Výroba po vyrobení 100 ks Luchsov skončila, žiadnych 31 kusov s 5 cm kanónom nebolo vyrobený. Ak dobre pamätám omyl vznikol pri chybnom údaji o plánovanom počte postavených kusov k istému dátumu. Realita však bola iná. Prezentovaný akože prototyp s 5 cm kanónom v zhora otvorenej veži je prototyp stíhača tankov na platforme VK 9.01 (Pz.Sfl.1c). Autor: Brano.

Ve výrobě dalších průzkumných tanků LUCHS se po ukončení květnových dodávek již nepokračovalo, protože velení se rozhodlo výrobu zastavit z důvodu vysoké ceny. Dalším důvodem byla nevýhoda slabého pancéřování a především pak slabá výzbroj. Navíc v polovině roku 1943 již bylo Německo hospodářsky značně vyčerpáno a bylo potřeba redukovat počet vyráběných typů obrněné techniky, než zavádět nové. V každém případě se i přes výše popsané některé negativní věci podařilo konstruktérům z toho mála, co v roce 1942 představoval Panzer II, postavit jinak úspěšný průzkumný tank.

LUCHS byl dodáván k bojovým útvarům od srpna 1942 a byl zařazován k průzkumným praporům jednotlivých obrněných divizí na východní frontě. Zde se objevili v řadách 3. a 4. Panzerdivision a u 5. Panzerdivision jednotek SS. I přes slabou výzbroj a pancéřování bylo do konce roku 1944 v bojích zničeno pouhých 14 strojů. To samozřejmě souvisí i s malým počtem vyrobených tanků. Několik z nich se bojů účastnilo i na Západní frontě v řadách Waffen SS. Několik desítek (?) LUCHSŮ se dožilo v bojové službě konce Třetí říše.
Obrázek

TTD - technická data - LUCHS
Hmotnost: 11,8 t
Délka: 4,63 m
Šířka: 2,28 m
Výška: 2,02 m
Měrný tlak na půdu: 0,76 km/cm2
Pohonná jednotka: HL 66 o výkonu 200 koňských sil
Max. rychlost: 60 km/h
Dojezd - silnice: 290 km
Dojezd - terén: 195 km
Spotřeba PHM.:
Zásoba PHM:
Pancéřování - trup: čelo 30mm, boky + záď 20mm
Pancéřování - věž: čelo 30mm, boky + záď 20mm
Výzbroj: 1x kanon KwK38 ráže 20mm, 1x kulomet MG 34 ráže 7,92mm
Osádka: 4 muži

Zhodnocení
Nechci se příliš opakovat, tak mě to případně prosím odpuste. V podobě stroje LUCHS získala německá armáda kvalitní průzkumný tank, který byl ale výrobě náročný a tudíž i drahý a mimo jiné i z tohoto důvodu byla jeho výroba předčasně ukončená. Dalším důvodem tedy byla i slabá výzbroj a pancéřová ochrana. Tady bych se rád vrátil k předchozímu článku na téma nerealizovaný lehký tank LEOPARD, který měl být od dubna 1943 sériově vyráběn rovněž pro průzkumnou roli. Ten byl o poznání modernější a mohl by daleko lépe plnit nejen průzkumné úkoly, ale v krajním případě by se v boji mohl postavit i sovětským středním tankům. V případě západní obrněné techniky by se pak LEOPARD asi dokázal vypořádat prakticky s jakýmkoliv typem na rozumnou vzdálenost. Takže pokud by záleželo na mě, jako že nezáleží:-), tak bych raději dal přednost stavbě LEOPARDU před prakticky ve stejné době vyvíjeném a vyráběným LUCHSEM.
Obrázek

Zdroje:

• I. Pejčoch - Obrněná technika I. - Praha 2010
http://cmorrismodels.com/luchs.html
http://russian-tanks.com/light-tanks8.php
http://www.achtungpanzer.com
http://www.wikipedia.org
http://www.panzernet.net
http://www.palba.cz
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od Zemakt »

Takže pokud by záleželo na mě, jako že nezáleží:-), tak bych raději dal přednost stavbě LEOPARDU před prakticky ve stejné době vyvíjeném a vyráběným LUCHSEM.
No tak samozřejmě :D , nicméně by se také dalo říci že v ceně jednoho Luchse by byly dva Leopardy, když to přepočítáme pouze na železo. Co se týče samotného Luchse, tak není od věci nezmínit jeho potencionálního konkurenta, modernizovaný LT vz. 38. Prý byl levnější, jednodušší a výkonnější?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od kacermiroslav »

Vedle modernizovaného LT-38 se testů účastnil ještě škodovácký T-15. K němu již je zde od Hydrostara zpracován hezký článek. Dovolím si ho tedy jen citovat, co se testů s Luchsem týče:
První prototyp byl v březnu 1942 převezen na polygon do Kummersdorfu, kde se během následujících tří měsíců podrobil srovnávacím zkouškám s konkurenčními tanky TNH n.A. od BMM a s vývojovým stádiem budoucího PzKpfw II Ausf.L od firmy MAN. Během této první zkušební série se projevila značná nevyzrálost celé konstrukce. Problémy vykazoval hlavně nový motor, na kterém byly dokonce měněny silně opotřebené válce. Problémy byly i s odpružením kol podvozku. Ze všech tanků dopadl nejhůře a nebyl doporučen k sériové výrobě. V červnu byl T-15 odeslán do mateřské továrny k odstranění zjištěných nedostatků. Poté byl v říjnu 1942 opět převezen do Kummersdorfu k druhému a závěrečnému kolu zkoušek, během něhož opět nepřesvědčil. Jako vítěz soutěže byl určen TNH n.A., ale do výroby se vlivem intrik německých podniků nakonec dostal PzKpfw II Ausf.L zvaný později Luchs. (Hydrostar)

Tady jsou odkazy jak na modernizovaný LT-38, tak i T-15:
http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=207&t=3322
http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=207&t=3207
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 16:49
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od Martin Hessler »

Konstrukce zajímavá, ale opožděná - v r. 1943 představoval lehký tank s 20mm kanonem jednoduše retro. Zřejmě by nedokázal nic, co nesvede kvalitní plněpohonný kolový obrněný automobil, a to při menší hmotnosti, nesrovnatelně nižších nákladech na výrobu a údržbu, lepší ovladatelnosti, větší autonomii a vyšší rychlosti na komunikacích. Opuštění tohoto projektu bylo podle mne jediným logickým koncem.
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od kacermiroslav »

Tak ono to nebylo zase až tak opuštěné, když se vyrobilo nějakých 131 tanků. To zase tak malé náklady nejsou. Otázkou je, kolik průzkumných tanků by v té době Němci potřebovali. Myslím si, že v tom nám napoví projekt tanku LEOPARD, kde se plánovalo nějakých 339 tanků v první fázi.
ObrázekObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od Mirek58 »

Konstrukce zajímavá, ale opožděná - v r. 1943
Jenže Luchs byl podle autora dodáván k jednotkám od srpna 1942.
A výzbroj?
Vždyť jeho určení je především průzkum!
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 16:49
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od Martin Hessler »

Průzkum, jistě. Jenže jaké by bylo praktické využití takové výzbroje? Lehké tanky vyzbrojené malorážovými kanony se tou dobou mohly efektivně utkat jen s jednotkami své vlastní kategorie. Na boj se středními tanky je taková zbraň slabá, na podporu pěchoty málo účinná, k obraně před tankoborníky stačí kulomet. Ještě by takový kanon mohl platit na obrněný transportér, ale Rusové je nepoužívali a západní fronta v r. 1942 neexistovala. Projekt Leopard měl podle mne mnohem větší smysl i potenciál, vzniklé vozidlo by bylo výrazně hodnotnější a univerzálnější. V kategorii lehce vyzbrojených, čistě průzkumných strojů měli Němci slušné zastoupení v podobě např. Sd.Kfz.222.
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od Zemakt »

plus průzkumná verze Pz 38, což by mohlo znamenat, že na tuto kategorii jen tak nerezignovali.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Tomass
praporčík
praporčík
Příspěvky: 341
Registrován: 30/10/2014, 14:49
Bydliště: Plzeň

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od Tomass »

Jelikož prováděli průzkum bojem, tak tam svojí úlohu Luchs (stejně jako SdKfz 222 a 231) jistě měl. Proti těžší technice byly i průzkumné oddíly vybavené PaKy.
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od Mirek58 »

Ano, když vznikal Luchs byl Wehrmacht v "útočném modu".
Tehdy průzkumný tank měl za úkol aktivně hledat místa/cesty bez PT obrany a tanky. Ne se s nimi utkat.
Kanon měl pro eliminaci zatarasujících jednotek zadních vojů protivníka. Ten nikdy netvořily kanony a tanky, na takovéhle odepsání ze stavu byly vzácné.
Situace a úkoly se změnily v zimě 1942, ale to už výroba jela.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od kacermiroslav »

Mirku, tak v "útočném" modu byla Německá armáda i v době vývoje LEOPARDU i modernizace LT-38 i vývoje T-15. V případě LUCHSE ale bylo jeho autorům od samého začátku jasné, že 20mm kanon je prostě slabý a uvažovalo se o přezbrojení na 50mm. Tady si spíše myslím, že svou roli zase hráli nějaké zákulisní tahanice mezi výrobci a svým způsobem asi i čas. Protože většinou modifikace stávající platformy je rychlejší, než kompletní vývoj zcela nového stroje. LUCHS měl ve vývoji prostě cca půl roku náskok a proto se nakonec dostal do výroby právě i na úkor LEOPARDU. Armádní velení pak nechtělo de facto paralelně vyrábět jak LUCHS tak LEOPARD, to už brali jako plýtvání zdroji a zavádění dalšího typu navíc. Takže i když měli k LUCHS výhrady, nakonec si asi řekli, že průzkumnou roli více méně zvládá a tím to vše skončilo. Poznatky z vývoje LEOPARDU pak zúročili při stavbě PANTHERA a vývoje nových tanků třídy "E".
ObrázekObrázekObrázek
alex7799
Příspěvky: 2
Registrován: 13/2/2015, 10:48

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od alex7799 »

Německé zbraně jsou vůbec zajímavou kategorií historie, zvláště pak ty zbraně, které nebyly v boji prakticky použitelné. Návrhy a nápady to ale byly fasciunující.
Nedávno jsem narazil na článek právě o těchto zbraních z Wunderwaffe a byl jsem docela překvapen, kolik jich nakonec skončilo na smětišti dějin
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Lehký průzkumný tank LUCHS (Panzer II Ausf. L, Sd.Kfz.12

Příspěvek od kacermiroslav »

Tak to bych zase netvrdil. Celá řada těchto zbraní byla po válce použitá a dále rozvíjená vítěznými mocnostmi. Ale to bych raději do diskuse o průzkumném tanku LUCHS, netahal. To je lepší do jiného vlákna.
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Tanky a stíhače tanků“