•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ BOJIŠTĚ 2. SVĚTOVÉ VÁLKY ‹ Dálný Východ
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Tichomoří, Čína, Indočína, Mandžusko

Moderátor: Pátrač

Napsat komentář
Příspěvků: 458 • Stránka 23 z 23 • 1 ... 19, 20, 21, 22, 23

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod kozlustechnykus » 7/9/2015, 20:16


Diky. O postupu po ostruvcich smerem na domovske ostrovy jsem vedel ale na Mandzusko sem uplne zapomel. Takovyto presun a nasledny napor je rozhodne velmi zajimavy.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
štábní praporčík
štábní praporčík
 
Příspěvky: 586
Registrován: 9/3/2014, 20:24
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Pátrač » 7/9/2015, 20:22


TO si piš, a to zde jeden Pabák sepsal o této krátké, ale divoké válce mezi SSSR a Japonským císařstvím několik prací. Ale na Palbě nejsou. Byl to kolega Dzin. Když mu pošleš PM, a zašmrdláš pacičkama jak Česílko, třeba ti pošle linky. Já to měl, ale někde jsem to zadrbal. :evil:
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
 
Příspěvky: 7747
Registrován: 14/8/2008, 05:44
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Lucius » 7/9/2015, 22:04


Sú to tieto?

http://www.fronta.cz/sovetska-armada-na ... -1941-1945

http://www.fronta.cz/sovetska-armada-na ... -roce-1945
Uživatelský avatar
Lucius
nadrotmistr
nadrotmistr
 
Příspěvky: 161
Registrován: 7/10/2011, 10:52
Bydliště: Slovensko
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Pátrač » 8/9/2015, 06:09


Ano jsou to tyto dvě. Jsou tak akorát a jsou dobré. Škoda, že se této zapomenuté válce věnuje málo lidí.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
 
Příspěvky: 7747
Registrován: 14/8/2008, 05:44
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Dzin » 14/9/2015, 09:35


Rusové už odtajnili více plány na vylodění na Hokaidó? Zatím jsem zaznamenal jen takové povšední koncepty, které ale nejsou detailnější a nedá se z nich dobře určit, jak moc byl sovětský plán reálný nebo zda to byla jen obdoba německého Lachtana. Ale zase díky tomu, že US Navy a USAAF zničily japonskou námořní a leteckou sílu, minimálně by platilo, že by SSSR nemusel prakticky narazit na odpor při přiblížení a samotné vylodění by se pravděpodobně setkalo až s obranou pláží.

Jestli by byl už znám plán vylodění, bylo by to super.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5733
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Polarfox » 14/9/2015, 12:01


Jako takhle, i kdyby sovětské vylodění bylo tragikomedie jako kdekoli jinde, tak by prostě s největší pravděpodobností uspělo. Scénář "USA se stahuje z Tichomoří a nechává Japonce a Rusy mlátit se do libosti po hlavě" asi tak nějak nepřipadá v úvahu a to je to jediné, co by mohlo hrát roli. Na místě prostě nebylo nic, co by tomu zabránilo...ani početně, ani kvalitativně. Takže by to dopadlo jako na Kurilách, kde měli Japonci k dispozici tuším celé celičké majestátní tři letouny atp. Drtivá většina toho co zbývalo byla soustředěna na jihu, jak kvantitativně tak kvalitativně.

Další věc je, že pojem vylodění evokuje nějaké mohutné síly, kdežto Sověti by tam po částech přišudlali tu jednu plánovanou divizi a případně poté nějaké posily. Což souvisí ještě s něčím - k tomu, aby si mohli vznášet nároky a komplikovat situaci, není potřeba nic grandiózního, ale stačí i prosté předmostí a kus obsazeného území. Stačí, aby na Hokkaidó šlápla noha sovětského vojáka a je problém.

Jasně, za normálních/jiných okolností by si ani nevrzli. Je něco jiného rozdupat na hadry početnou, ale špatně vybavenou a vycvičenou kwantugskou armádu meachanizovaným kolosem vypilovaným boji v Evropě a projektovat tuto sílu přes kus moře. Leč celková situace už byla v takovém marastu, že alespoň malou operaci by Sověti, byť s odřenýma ušima, prostě museli zvládnout. V tomhle případě by se počítal výsledek, ne provedení a nebylo třeba excelovat, jen to provést....i kdyby si měl Rus donést matračku a doplavat tam a půlka by se jich cestou utopila.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 5073
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Julesak » 10/8/2016, 18:18


Kedysi tu bol článok u sovietskych operáciách na Sachaline a Kurilách, už ho nemôžem nájsť.
Preto dávam sem:

krátka reportáž o ruskej expedícii oi. po stopách opevnenia japonskej armády.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 3179
Registrován: 7/8/2007, 17:26
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod jarl » 10/8/2016, 20:34


Julesak píše:Kedysi tu bol článok u sovietskych operáciách na Sachaline a Kurilách, už ho nemôžem nájsť.

Ten článek o sovětsko-japonské námořní válce jeho autor před svým odchodem z Palby smazal, takže už si jej nikdo nepřečteme.
ObrázekObrázek

Quod licet Iovi, non licet bovi.
Uživatelský avatar
jarl
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
 
Příspěvky: 2700
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Polarfox » 11/8/2016, 08:54


No případné zájemce by v tomto ohledu mohla zajímat třeba ruská publikace "Triumf Pacifické floty v roce 1945, odplata za Cušimu" vydaná v roce 2015 k 70tému výročí skončení Druhé světové války. Už název evokuje mnohé a proč dělat z komára velblouda, když z něj můžeme udělat rovnou slona, ale v každé hromadě plev lze vždy najít i zlaté valounky a věřím, že tam bude hodně zajímavých informací, když se to důkladně odšťavní od toho ruského patosu, ideologie a přehánění.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 5073
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Dzin » 11/8/2016, 10:58


Předpokládám, že sehnat se dá asi jen v ruskojazyčném originálu.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5733
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Polarfox » 11/8/2016, 16:09


Přesně tak, bohužel. Ale dnešní technika je mocná :)
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 5073
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Dzin » 12/8/2016, 05:33


Takže teď jen najít někde na internetu kopii. Oki juknu po ní, tihle mě vždy zajímalo.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5733
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod jarl » 12/8/2016, 10:25


Obrázek

Ta kniha se ve skutečnosti jmenuje Triumf Tichooceánského loďstva SSSR; odveta za Cušimu a napsal jí známý ruský autor Alexandr Černyšev. Prvních 60 stran je možné si přečíst zde: zde
ObrázekObrázek

Quod licet Iovi, non licet bovi.
Uživatelský avatar
jarl
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
 
Příspěvky: 2700
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Dzin » 12/8/2016, 11:14


A jakou má kvalitu?
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5733
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod jarl » 12/8/2016, 12:18


Nevím, já to nečetl, ale Černyševa znám jako kvalitního autora.
ObrázekObrázek

Quod licet Iovi, non licet bovi.
Uživatelský avatar
jarl
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
 
Příspěvky: 2700
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Polarfox » 11/1/2017, 12:09


Zajímavé přednášky k sovětské strategii v Pacifiku/na Dálném východě a reálnosti vylodění na ostrově Hokkaidó:

https://www.c-span.org/video/?327355-5/ ... ense-japan
https://www.c-span.org/video/?327355-3/ ... r-strategy (D. Glantz)
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 5073
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Dzin » 11/1/2017, 12:52


Nechtěl bys alespoň toho Glantze přeložit? :-) Stačil by nějaký výtah.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5733
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

Příspěvekod Polarfox » 11/1/2017, 18:00


Zrovna u Glantze je tam dole textový doprovod (vypadalo to jako kompletní přepis, ale moc jsem to nezkoumal, jen jsem to rychle použil, když mi utekly jedna dvě věty, takže to nevím jistě), takže to můžeš hodit do překladače, pokud nešprechtíš.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 5073
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha
Nahoru

Předchozí

Napsat komentář
Příspěvků: 458 • Stránka 23 z 23 • 1 ... 19, 20, 21, 22, 23

Zpět na Dálný Východ

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye