•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ BOJIŠTĚ 2. SVĚTOVÉ VÁLKY ‹ Západní fronta ‹ Pozemní boje 1939 - 1944
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

vyhlasenie vojny

Od Podivné války do vylodění v Normandii

Moderátoři: michan, Pátrač

Napsat komentář
Příspěvků: 16 • Stránka 1 z 1

vyhlasenie vojny

Příspěvekod palo satko » 17/8/2016, 18:18


Mam otázku. Velka Britania a Francuzko poskytli v roku 1939 garancie Polsku. Ked Nemecko napadlo Polsko obe krajiny vyhlasili Nemecku vojnu. 16.9.1939 napadol Polsko Sovietský zväz. Tomu vojnu nevyhlasili. Vie niekto z vas prečo?
Obrázek
Uživatelský avatar
palo satko
štábní praporčík
štábní praporčík
 
Příspěvky: 546
Registrován: 16/9/2013, 16:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod Mirek58 » 17/8/2016, 19:13


Viz znění smlouvy VB/Pol.( Celé, vč tajného dodatku)
( Polský velvyslanec chtěl po vládě VB aby vyhlásila válku i SSSR po 17.9.39. ovšem vláda VB odpověděla že je věcí výhradně vlády VB komu vyhlásí válku a doporučila polskému velvyslanci (vyslanci) řádně si přečíst uzavřenou smlouvu)
Naposledy upravil Mirek58 dne 17/8/2016, 23:13, celkově upraveno 1
ObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 4041
Registrován: 31/7/2012, 18:15
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod pepacz » 17/8/2016, 22:37


A proč nevyhlásila VB válku rovněž Slovenskému štátu? Přepadl přeci Polsko současně s Německem.
Život je krásnej, ale člověk musí být pořád trochu nalitej.
pepacz
desátník
desátník
 
Příspěvky: 58
Registrován: 1/10/2007, 16:19
Bydliště: Praha
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod palo satko » 18/8/2016, 09:27


dakujem Mirek58
čitam taku "neobjektívnu knihu" kde sa tvrdí, že vojnu v roku 1939 nezačal Hitler. Že utok na Polsko bola jedina možnosť ako ochranit v Polsku žijucu nemecku menšinu pred Poliakmi.V roku 1939 11. mája uverejnil polský dennik Dziennik Bydgoski varovanie polským Nemcom: "Nech vedia, že v prípade vojny, žiaden domáci nepriateľ nevyviazne živý. Vodca je ďaleko, ale poľský vojak blízko a v lese nie je núdza o konáre. "
Takže asi bude celkom možne, že zmluva z UK, nech už bola myslena uprimne, alebo neuprimne, podporila polsku neochotu, riešit problemy s Nemeckom rokovaním a podporila ich bluznenie o vojenskom víťazstve.
Obrázek
Uživatelský avatar
palo satko
štábní praporčík
štábní praporčík
 
Příspěvky: 546
Registrován: 16/9/2013, 16:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod Dzin » 18/8/2016, 09:38


pepacz: Protože Británie neuznala Slovensko de iure (byť de facto ano) a tudíž mu nemohla ani vyhlásit válku, což je právní akt.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 6563
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod Rase » 18/8/2016, 10:04


palo satko píše:dakujem Mirek58
čitam taku "neobjektívnu knihu" kde sa tvrdí, že vojnu v roku 1939 nezačal Hitler. Že utok na Polsko bola jedina možnosť ako ochranit v Polsku žijucu nemecku menšinu pred Poliakmi.V roku 1939 11. mája uverejnil polský dennik Dziennik Bydgoski varovanie polským Nemcom: "Nech vedia, že v prípade vojny, žiaden domáci nepriateľ nevyviazne živý. Vodca je ďaleko, ale poľský vojak blízko a v lese nie je núdza o konáre. "
Takže asi bude celkom možne, že zmluva z UK, nech už bola myslena uprimne, alebo neuprimne, podporila polsku neochotu, riešit problemy s Nemeckom rokovaním a podporila ich bluznenie o vojenskom víťazstve.


Obrázek

řekněme, že polákům ještě v 39. ambice nechyběly. Čechy, Slovensko, Slezsko, kus německa až po Berlín... Boleslav Chrabrý by byl proti tomu břídil.
Strach etnických němců v Polsku, z popolštění, byl více než oprávněný. Přeci jen se Poláci chovali k menšinám řádově hůř než my v československu.
Zdroj obrázku:
https://carolynyeager.net/heretics-hour ... nd-slavs-3
Obrázek
moje stránky se zajímavostmi:
Zlatá Domácí Kniha
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 7127
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod palo satko » 18/8/2016, 10:19


Rase

Hitler 26. marca 1939 ponukol Poliakom vymenu Gdanska - Danzigu za Slovensko, ale polský minister Beck to odmietol.
Obrázek
Uživatelský avatar
palo satko
štábní praporčík
štábní praporčík
 
Příspěvky: 546
Registrován: 16/9/2013, 16:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod Pátrač » 18/8/2016, 12:37


Dzin píše:pepacz: Protože Británie neuznala Slovensko de iure (byť de facto ano) a tudíž mu nemohla ani vyhlásit válku, což je právní akt.


Nevím jak to bylo s uznáváním a neuznáváním, ale 21.prosince 1941 vyhlásila Slovenská republika válku jak Británii, tak USA.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
 
Příspěvky: 7745
Registrován: 14/8/2008, 05:44
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod Dzin » 18/8/2016, 12:44


Pátrač
Samozřejmě, ale reciprocita v tomto není. Slovenský stát byl uznán de iure vesměs spojenci Německa, z neutrálů vím Švýcarsko a Vatikán a také SSSR, potom co byl podepsán pakt R-M. Později ale SSSR svoje uznání odvolal. Británie i Francie de iure Slovensko neuznali, ale učinili tak de facto. USA byl myslím jediný větší stát, který Slovensko neuznal ani de iure ani de facto.

našel jsem i na odkaz: http://www.fronta.cz/dotaz/reakce-velmo ... skych-zemi

To, co dělal Slovenský štát bylo samozřejmě jeho věcí, podobně jako to, co dělají jiné neuznané státy.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 6563
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod stc » 18/8/2016, 22:54


Rase píše:řekněme, že polákům ještě v 39. ambice nechyběly. Čechy, Slovensko, Slezsko, kus německa až po Berlín... Boleslav Chrabrý by byl proti tomu břídil.
Strach etnických němců v Polsku, z popolštění, byl více než oprávněný. Přeci jen se Poláci chovali k menšinám řádově hůř než my v československu.
Zdroj obrázku:
https://carolynyeager.net/heretics-hour ... nd-slavs-3


Ono to bylo více než oboustranné mezi němci a poláky viz. jejich boj o Horní Slezko https://en.wikipedia.org/wiki/Silesian_Uprisings . Němci se pak polákům pomstili sestavováním seznamů polských intelektuálů a ostatních loajálnách poláků pro odstranění po porážce Polska v roce 1939. Na ty masakry vzdělaných a chytrých poláků, podnikatelů, učitelů, duchovních, šlechticů se dost zapomíná a měly by se uvádět v kontextu vždy když někdo vzpomene Katyňský masakr. Šlo o Operaci Tannenberg, Intelligenzaktion a AB-Aktion..

https://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Tannenberg
https://cs.wikipedia.org/wiki/Intelligenzaktion
https://cs.wikipedia.org/wiki/N%C4%9Bmeck%C3%A1_AB-Aktion_v_Polsku

Kromě toho němci občas zavřeli nějakou ulici na obou koncích a poláky které tam pochytali prostě postavili ke zdi, aniž cokoliv provedli.. hrůza..
stc
svobodník
svobodník
 
Příspěvky: 26
Registrován: 19/6/2007, 20:24
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod Dzin » 19/8/2016, 06:21


Jaký kontext to má s Katyní kromě toho, že jak Německo tak SSSR prováděl masové proskripce Poláků na jimi okupovaném území?
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 6563
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod Skeptik » 20/8/2016, 22:41


Dzin píše:pepacz: Protože Británie neuznala Slovensko de iure (byť de facto ano) a tudíž mu nemohla ani vyhlásit válku, což je právní akt.

Sorry, ale pokud VB a Francie uznala Slovenský štát de-facto, a umístily tam své velvyslance (což je právní akt), tak mu mohly i vyhlásit válku ... pokud by chtěli :(
ObrázekObrázek

"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
"Važ si lidí, kteří hledají pravdu, a střež se těch, kteří tvrdí, že ji našli."
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 4449
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod Dzin » 20/8/2016, 22:49


Skeptik
Právě že není (vyslanci) jedná se o faktický stav ne právní, proto také se hovoří, že došlo k uznání de facto a ne de iure. K vyhlášení války proto mohlo dojít pouze de facto - tedy rozpoutáním vzájemných bojů, což není zase tak neobvyklé, v případě Británie to byla třeba Válka o Falklandy, která nikdy nebyla vyhlášena - ale ne už de iure, protože tím by Británie uznala Slovenskou republiku právě tak, jak to neudělala, tedy podle práva.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 6563
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod stc » 21/8/2016, 09:03


Dzin píše:Jaký kontext to má s Katyní kromě toho, že jak Německo tak SSSR prováděl masové proskripce Poláků na jimi okupovaném území?


Oboje, Katyň i to plánovité vyvražďován polské inteligence, duchovních a šlechty němci byl hnus, ale neustálým připomínáním Katyně bez tohoto kontextu vzniká dojem, že poláky vraždili jen a jen sověti.. tu historii je nutné připomínat celou...
stc
svobodník
svobodník
 
Příspěvky: 26
Registrován: 19/6/2007, 20:24
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod kenavf » 21/8/2016, 11:07


stc píše:
Dzin píše:Jaký kontext to má s Katyní kromě toho, že jak Německo tak SSSR prováděl masové proskripce Poláků na jimi okupovaném území?


Oboje, Katyň i to plánovité vyvražďován polské inteligence, duchovních a šlechty němci byl hnus, ale neustálým připomínáním Katyně bez tohoto kontextu vzniká dojem, že poláky vraždili jen a jen sověti.. tu historii je nutné připomínat celou...

No u tej Katyni je často spomínané že tam boli vyvraždení hlavne vojaci, a to väčšinou tí ktorí mali niečo "na svedomí" proti rusom z predchádzajúcich rokov(účasť na bojových akciách).
Tá nemecká akcia Tannenberg a ostatné vyvojávajú dojem systematickejšej akcie na likvidáciu akéhokolvek potenciálu Polska.Stačilo aby bol človek príliš vzdelaný a už to bolo potenciálne ohrozenie "budúcich záujmov ríše v Polsku" a "hrozba pre bezpečnosť a budúcnosť ríše"
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 3981
Registrován: 15/12/2010, 23:13
Nahoru

Re: vyhlasenie vojny

Příspěvekod Dzin » 21/8/2016, 11:49


stc
Má zase poslední dobou opačný dojem, že se likvidační snahy SSSR na polském státu spíše bagatelizují a omlouvají. Jak píše kenavf

kenavf píše:No u tej Katyni je často spomínané že tam boli vyvraždení hlavne vojaci, a to väčšinou tí ktorí mali niečo "na svedomí" proti rusom z predchádzajúcich rokov(účasť na bojových akciách).


tak právě tohle se opravdu často uvádí a je to samozřejmě klamání, protože ze strany SSSR docházelo k úplně stejné likvidaci (pacifikaci) Poláků, jako ze strany Němců. Dá se to přesně popsat tak, že SSSR podnikal

kenavf píše:... systematickejšej akcie na likvidáciu akéhokolvek potenciálu Polska.Stačilo aby bol človek príliš vzdelaný a už to bolo potenciálne ohrozenie "budúcich záujmov ríše v Polsku" a "hrozba pre bezpečnosť a budúcnosť ríše"


Jak Němci tak Sověti pracovali na úplné likvidaci Polska jeho začlenění do vlastní říše všemi dostupnými prostředky.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 6563
Registrován: 16/10/2004, 20:31
Nahoru


Napsat komentář
Příspěvků: 16 • Stránka 1 z 1

Zpět na Pozemní boje 1939 - 1944

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye