•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ STÁTY A JEJICH ARMÁDY 1918-1945 ‹ FRANCIE ‹ Námořnictvo
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Tragédie francouzského loďstva - 2. část

Napsat komentář
Příspěvků: 10 • Stránka 1 z 1

Tragédie francouzského loďstva - 2. část

Příspěvekod Nelson » 26/11/2006, 17:24


Po kapitulaci Francie zakotvila v přístavu alžírského Mers-el-Kebíru Force de raid, silná bitevní skupina francouzského Vichystického loďstva. Úzké kotviště o rozměrech asi 2,5x1 kilometr skrývalo moderní rychlé bitevní lodě Dunkerque a Strasbourgh, superdreadnoughty z WWI Bretagne a Provence, hydroplánový nosič Commandant Teste a šest moderních supertorpédoborců (francouzská specialita – velká, rychlá a silně vyzbrojená plavidla někde na půli cesty mězi klasickým torpédoborcem a lehkým křižníkem).
Obranu přístavu zajišťovalo několik starých pevností, některé ještě z doby nadvlády Osmanské říše. Z těžkého dělostřelectva však byly k dispozici jen čtyři hlavně ráže 194 mm v pevnosti Santon a baterie tří děl ráže 240 mm na nedalekém mysu Canastel. Protiletadlovou obranu zajišťovalo jen několik 75 mm kanónů a pár kulometných stanovišť. Kvůli možnosti snadného vyplutí byly bitevní lodě zakotveny záděmi k téměř kilometrové hrázi částečně uzavírající vnitřní rejdu ze severu. V případě Dunkerque a Strasbourghu to ovšem znamenalo, že při napadení z moře mohly jen v omezené míře odpovídat svými těžkými děly. Celé flotile velel šedesátiletý admirál Marcel-Bruno Gensoul.

A před tímto přístavem se za úsvitu 3.7.1940 objevil nedávno zformovaný gibraltarský svaz H pod vlajkou viceadmirála Jamese Fownese Somervilla. Tři bitevní a jedna letadlová loď v doprovodu tří lehkých křižníků a jedenácti torpédoborců měly nad francouzskou skupinou převahu snad ve všem, v rychlosti, síle pancíře, ráži a dostřelu děl, v počtu letadel a hlavně v možnosti pohybu.

Samotné ultimátum které mělo být předloženo Gensoulovi bylo v Londýně schváleno 1. července a příští den ráno tento text obdržel Somerville na palubě vlajkového Hooda kotvícího na základně v Gibraltaru. K večeru zvedly lodě kotvy, minuly Džabal al Tárik a vysokou rychlostí zamířily k alžírskému pobřeží. Po celonoční plavbě se ve vzdálenosti asi 90 mil od cíle oddělil torpédoborec Foxhound s kapitánem Hollandem na palubě. Úkolem tohoto důstojníka bylo osobně předat Gensoulovi list s ultimátem. Protože mu nebyl povolen vstup do přístavu byl dokument poslán prostřednictvím francouzského důstojníka.
Ultimátum nabízelo čtyři varianty řešení patové situace kolem francouzského loďstva. Celá skupina se měla připojit k britskému svazu a pokračovat v boji proti Němcům, nebo odplout do Anglie přičemž by posádkám byla nabídnuta možnost repatriace. Třetí nabídkou bylo odplutí na Antily, kde by flotila přešla pod kontrolu Spojených Států a pokud by ani toto nebylo přijatelné měli Francouzi své lodě zničit sami. Nepřijetí tohoto ultimáta však znamenalo britský útok.
Gensoul ultimátum odmítl, podle jeho pozdějšího vyjádření mu prý vadila hlavně ta hrozba silou. Odpověď byla doručena Hollandovi, stále ještě čekajícímu u vstupu do přístavu a po prodlení způsobeném pozdějším upřesněním nabral Foxhound kurz zpět k britskému svazu. Francouzský admirál mezitím odmítl odpovědět přímo Somervillovi jež jej optickým signálem z můstku Hooda vyzval k připojení.
O ultimátu a odpovědi na něj byla informována francouzská admiralita a v Mers-el-Kebíru byl vyhlášen poplach a zahájeny přípravy k vyplutí. Už po několika minutách hlásily jednotlivé lodě přechod na plnou bojovou pohotovost. Nikdo z velení však nevěřil, že se Britové odváží zaútočit na svého nedávného spojence.

Krátce po poledni předává Foxhound světlometem Gensoulovu odmítavou odpověď Somervillovi na Hood. Britský admirál nechává odstartovat letadla z Ark Royal s úkolem zablokovat vstup do přístavu. Pět magnetických min částečně uzavírá úzký plavební koridor, Francouzi na to však nereagují.
Je 14.30, půl hodiny do skončení ultimáta a Gensoul stále nedostal odpověď na svou zprávu admiralitě (kvůli chaosu ve Francii se jeho hlášení dostalo pouze k náčelníkovi štábu loďstva který však neměl žádnou možnost politický problém řešit). Darlan se o situaci dozvídá právě až o půl třetí.
Teprve teď Gensoul vyjadřuje ochotu přijmout kapitána Hollanda a Foxhound opět vyráží k Mers-el-Kebíru. Krátká schůzka těchto dvou důstojníků kolem půl páté ale končí bez východiska. Přichází však další zpráva z Hooda v němž je stanoven nejzazší termín pro splnění ultimáta na 17.30. Holland přechází na svou loď a torpédoborec vyráží nejvyšší možnou rychlostí z přístavu aby zmizel z palebných sektorů.
V přístavu se daly do pohybu supertorpédoborce, na Gensoulův příkaz však znovu zakotvily, Francouzi stále ještě nevěří že dojde k boji.

V 17.55 se však na Hoodu objevuje vlajka nařizující zahájit palbu a hlavně vlajkové lodě britského svazu opouštějí první granáty. První salva byla krátká a pozorovací letoun tedy ohlásil údaje nutné pro úpravu nastavení. Francouzské lodě odpovídají téměř okamžitě. Všechny hlavně jež je možno zamířit na cíl pálí jednu salvu za druhou, kvůli chybě při zaměřování jsou však všechny granáty krátké. Mezitím druhá britská salva rozbíjí korunu hráze a vzápětí v 18.01 zasahují Dunkerque čtyři granáty třetí salvy. Dva neexplodovaly, jeden prolétl hangárem a druhý se odrazil od dělové věže B (jedno dělo je zničeno a obsluhu věže zabíjí výbuch připravených výmetných náloží). Další dva granáty ničí ventilační systém strojovny, zabíjejí většinu přítomných a vyřazují dvě ze tří kotelen plavidla.
Teprve teď vlajková loď opouští své kotviště, je však pozdě. Dunkerque pluje již jen setrvačností a velitel nechává spustit kotvy jen pár stovek metrů od své původní pozice. Loď nabrala asi 700 tun vody (k udržení stability musí posádka načerpat dalších asi 150 tun) a záchranné týmy zahajují svoji práci. Zbytek posádky je během následujících hodin evakuován. Dlouho do noci jednotlivě vybuchují 130 mm střely z distribučního skladu jímž proletěl granát který vyřadil strojovnu.
Sesterské lodi vlajkového plavidla Strasbourgu se však daří uniknout. Posádka po odhození kotevních řetězů vede svou loď k východu z přístavu, kde se k ní přpojuje skupina torpédoborců. Bitevní loď má štěstí, její palubu zasypávají pouze střepiny a trosky a „nejvážnějším“ poškozením je zablokovaná klapka v komíně a havárie v jedné z kotelen při níž umírá část obsluhy.Také torpédoborcům se zásahy zatím vyhýbají. Vlajková loď lehké eskadry, Mogador, zahajuje palbu na britský torpédoborec Wrestler který se blíží k úžině s úmyslem ji zaminovat. Útočník je přinucen k ústupu (francouzská děla ráže 138 mm jsou přeci jen přesvědčivější argument než 4'' britská), ale právě v tom okamžiku záď Mogadoru zasahuje téměř devítisetkilový protipancéřový granát bitevní lodě. Současná exploze britské střely, 16 vlastních hlubinných bomb a muničního skladu věže č.4 utrhnou a rozdrtí téměř pětinu plavidla. Vlastní setrvačností najíždí vrak torpédoborce na mělčinu. Zbylá pětice se připojuje k Strasbourghu a po odražení útočících letadel a britské ponorky celá skupina příštího dne večer vplouvá do Toulonského přístavu.

Obrázek Supertorpédoborec MogadorObrázek A co zbylo z jeho zádě

Třetí bitevní loď v přístavu Provence podobné štěstí nemá. Podle stanoveného pořadí při vyplutí musí dát přednost Dunkerque a Strasbourgu. Velitel tedy čeká na vlajkovou loď a své kotviště opouští až když ta je vyřazena. Dělostřelci mezitím od první minuty odpovídají na britskou palbu a na palubu jejich plavidla zatím dopadají jen střepiny. Jeden z posledních britských granátů však v 18.03 zasahuje záď Provence a exploduje pod pancéřovou palubou. Propuká obrovský požár a jedna ze střepin ničí parní potrubí. Zároveň je proražen trup pod čarou ponoru a loď začíná nabírat vodu. Hustý kouř společně s unikající přehřátou párou zabíjejí desítky námořníků. Loď se pomalu potápí ale posádce se daří posadit ji na mělčinu asi kilometr od původního kotviště.

Obrázek Bitevní loď Provence

V nejtěžší situaci se však ocitá bitevní loď Bretagne. Také ona musí dát přednost moderním bitevním plavidlům a tak se stane, že je také zasažena na svém kotvišti. Jeden granát proráží trup pod vodoryskou a proniká do sdružené barbety věží č.4 a 5 kde zapaluje připravené nálože. Voda která vniká do trupu vzniklým otvorem sice zaplavuje muniční sklady ale oheň živený náložemi melinitu proniká přes distribuční sklady nahoru do věží. Všichni kdo jsou v zasažených prostorech téměř okamžitě umírají, většinou roztrháni výbuchy. To jsou ti šťastnější.
Druhý granát exploduje v zadní strojovně a zabíjí celou obsluhu včetně havarijních týmů. Výbuch také ničí přepážku mezi strojovnami a obsluha přední skupiny strojů umírá udušena kouřem.

Obrázek Bretagne po prvních zásazích

Další dva granáty ničí již potápějící se plavidlo, jeden zasahuje věž č.3 a druhý vybuchuje někde v prostoru předního stožáru. Muniční sklady zasažené věže explodují a uprostřed lodě propuká obrovský požár. Plavidlo, které se dosud potápělo ve vzpřímené poloze se začíná rychle naklánět na pravobok. Velitel lodi, námořní kapitán Le Pivain vydává rozkaz k evakuaci, pro většinu posádky je však již pozdě. Náklon se stále zvětšuje a námořníci na stanovištích v nitru lodi nemají žádnou šanci uniknout. V okamžiku kdy náklon dosáhne 90° proniká voda komíny do kotlů a dochází k výbuchu jež zabíjí desítky mužů jak v lodi, tak i těch kterým se podařilo opustit plavidlo a teď se topí ve vodě pokryté mazutem. Necelých sedm minut po prvním zásahu je loď převrácená, její nástavby jsou zaryty ve dně a nad hladinu ční již jen spodní část trupu. Stovky mužů uvězněných uvnitř rozervaného obra čeká pomalá smrt v temnotě. To jsou ti co neměli štěstí a nezahynuli okamžitě.

Ještě jedno plavidlo se nachází na vnitřní rejdě přístavu. Hydroplánový nosič Commandant Teste, velká a prakticky nepancéřovaná loď, jejíž osud mohl zpečetit jediný zásah je zasažena jen několika malými střepinami a má pouze několik lehce zraněných. Její posádka, z větší části tvořená kadety námořní školy se jako první zapojuje do záchranných prací a loví námořníky topící se ve vrstvě mazutu.

Obrázek Když se rozptýlil kouř. Bretagne a Commandant Teste

V 18.05 končí na žádost Gensoula palba (bílá? vlajka, podle některých svědků to byl velký světle šedý ubrus z důstojnické jídelny), částečně také z humanitárních důvodů. Somerville nechce dopustit aby granáty z jeho lodí zabíjely evakuované Francouze kteří se nacházeli všude na břehu. Z asi 210 (240?) granátů dosáhli Britové 10 zásahů, sami byli pouze několikrát zarámováni. Po ukončení palby se ještě několik hodin neúspěšně pokoušeli dostihnout prchající Strasbourgh. Příštího dne ráno opustil britský svaz prostor Mers-el-Kebíru a večer zakotvil v gibraltarském přístavu. Somervilla okamžitě přijal velitel oblasti, admirál North který se od počátku stavěl proti této akci (jeho odpor byl později jedním z důvodů odvolání z funkce, degradace a propuštění do zálohy).

Na francouzkých lodích mezitím horečně pracují záchranné týmy. Jsou uvolňovány průchody, vysvobozováni živí a vynášeny desítky zmrzačených těl. Vody přístavu křižují desítky člunů a provádějí tutéž činnost. Umírají desítky dalších, již zachráněných, na popáleniny, těžká zranění ale i s vnitřnostmi zničenými mazutem v němž plavali. Nejvíc práce mají lékaři, a kněz. Také důstojníci se nezastaví, ve skupinkách přecházejí od jednoho těla k druhému a snaží se identifikovat jednotlivé mrtvé.

Potom se však francouzký admirál dopouští vážné chyby. V jeho hlášení po bitvě odeslaném rádiem do Francie je uvedeno, že bitevní loď Dunkerque je pouze minimálně poškozena a usilovně se pracuje na opravách. Tuto hloupou zprávu zachytí také Britové a admiralita nařizuje nový úder. Je vypracován plán operace Lever a 5.července večer svaz H znovu vyplouvá. Aby byl omezen počet obětí nového přepadu, je naplánováno použití torpédonosných letadel. Londýn s náletem souhlásí a tak 6. července mezi 5.15 a 6.20 opouští palubu Ark Royal tři skupiny letadel, celkem 12 Swordfishů a 6 stíhacích Skua.
K boku Dunkerque mezitím přirazila tři malá plavidla, zřejmě měla chránit bitevní loď při případném torpédovém útoku. Jedno z nich Terre-Neuve je umístěno na pravoboku přídě, zbylá dvě kryjí záď. Nápad to není špatný, problém je však v tom, že Terre-Neuve má na své palubě a v podpalubí uloženo 44 hlubinných bomb.
Ale už jsou zde britské letouny. První vlna útočí z pravoboku, a svrhává svoje torpéda z minimální výšky a ze vzdálenosti asi 800 metrů. Nehybný cíl který se navíc nebrání - ideální podmínky. První však podplulo (je to divné, protože příď lodi sedí na dně a pod zádí je pouze minimum vody) a vybuchuje za lodí na přístavním molu, druhé exploduje na břehu u elektrárny a až třetí zasáh je úspešný (??). Torpédo se bez výbuchu prolamuje do trupu lodi Terre-Neuve, která se po chvíli potápí. Další dvě torpéda mizí ve vodách přístavu a poslední letoun první vlny svou rybu vůbec nevypustí.
V 6.40 přilétají tři stroje druhé vlny. Útočí opět z pravé strany a tentokrát vlétnou do protiletadlové palby. Jedno torpédo se nepodařilo uvolnit, druhé mizí neznámo kde a třetí trhá na kusy potápějící se Terre-Neuve. Umírají další desítky Francouzů.
Těsně před sedmou hodinou, zároveň s končícím útokem druhé skupiny, se kotvištěm rozléhá ohlušující výbuch. Naráz exploduje 28 hlubinných bomb uložených na již potopeném plavidle (přesnou příčinu výbuchu se nikdy nepodaří objasnit). Sloup vody, bahna a trosek dosahuje výšky přes 200 metrů.
Mezitím se nad přístavem objevily poslední tři britské letouny. Dvě torpéda tentokrát z levoboku opět míjí nehybný cíl a třetí potápí remorkér Esterel. Piloti Swordfishů však v hlášení oznámí v součtu pět jistých !! a dva pravděpodobné zásahy bitevní lodě.
Vracející se letouny jsou napadeny francouzkými stíhačkami ale je ztracena jen jedna Skua (posádku se však podaří zachránit).

Britský svaz otáčí k severozápadu a definitivně míří domů. Kromě ztracené stíhačky opět neutrpěl žádné ztráty.
Za sebou nechává francouzskou bitevní loď v katastrofálním stavu. Otvorem o rozměrech 18x12 metrů se do lodi dostalo asi 20000 tun vody a loď leží na dně. Většina trupu je úplně zaplavena a v prvních zprávách odborníků je Dunkerque označena jako totální ztráta. Je vážně poškozena struktura trupu od věží hlavní ráže až k přídi.

Obrázek Vážně poškozená příď Dunkerque po náletu

I přesto je plavidlo 27.9. 1940 vyzdviženo na hladinu a po základních opravách je v polovině února 1942 přemístěno do Toulonu kde se okamžitě začíná pracovat na jeho opravě. Stejně tak i Provence která do Toulonu dorazí 6.11.1940. I Mogador se daří vyzvednout a 5.10.1940 je odvlečen na opravu do loděnice v La Seyne.

V Alžíru všechny lodě zanechaly své mrtvé. Spolu s těly vyzvednutými v průběhu doby z Bretagne (její vrak byl rozřezán až v roce 1951 a při tom se našlo dalších několik stovek těl) se počet mrtvých zastavil na čísle 1299. Na hřbitově v Mers-el-Kebíru jsou všichni pohřbeni do společných hrobů ve vymezeném prostoru před velkým památníkem z jehož vrcholku ční stožár z nešťastné lodi Terre-Neuve.

Obrázek Pohřebiště v Mers-el-Kebíru



Další díly série:
Tragédie francouzského loďstva - 1. část - Od září 1939 do kapitulace
Tragédie francouzského loďstva - 2. část - Katastrofa v Mers-el-Kebíru
Tragédie francouzského loďstva - 3. část - Operace Menace - úder proti Dakaru
Tragédie francouzského loďstva - 4. část - Zapomenutá bitva u Koh-Changu
Tragédie francouzského loďstva - 5. část - Věrnost maršálovi až do konce - Toulon 1942 úvod.
Tragédie francouzského loďstva - 6. část - Věrnost maršálovi až do konce - Toulon 1942 závěr.
Naposledy upravil Nelson dne 20/12/2006, 17:13, celkově upraveno 1
ObrázekObrázek

Z Palby jsem odešel, dotazy už na mě nesměrujte.
Nelson
poručík
poručík
 
Příspěvky: 783
Registrován: 11/6/2005, 09:25
Bydliště: Většinou doma
Nahoru

Příspěvekod michan » 26/11/2006, 18:40


Norade Ty jsi kůň - skvělé chlape skvělé. Chlape já se lekl víš???
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
 
Příspěvky: 4867
Registrován: 28/10/2005, 12:43
Nahoru

Příspěvekod YAMATO » 26/11/2006, 18:40


Velmi kontroversní akce. Sakra bych tenkrát frantíkům přál, aby britům dali na prdel. Bylo to horší než zločin...byla to chyba...chyba, která, spolu s některými dalšími, vehnala málem Francii do OSY!

Vítej zpátky, Norade!
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
 
Příspěvky: 2358
Registrován: 19/3/2005, 19:25
  • WWW
Nahoru

Příspěvekod michan » 26/11/2006, 18:45


JJ - Frantíci - velká část národa, teď již nejen historicky ( 100 letá válka s Angličany - 300 let bojů s Angličany), Anglány přímo nenáviděla a i proto ty hrůzy dál.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
 
Příspěvky: 4867
Registrován: 28/10/2005, 12:43
Nahoru

Příspěvekod sa58 » 26/11/2006, 18:50


Díky tomuto aktu poklesla oblíbenost proradného Albionu asi na zápornou hodnotu, přitom dle rozkazů od Darlana mohla flotila odplout do USA nebo se samy potopit.

Taky jsem někde četl, že Strasbourg kotevní řetězy prostě přetrhl.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 2873
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
  • ICQ
Nahoru

Příspěvekod Nelson » 26/11/2006, 19:16


sa58 píše:Díky tomuto aktu poklesla oblíbenost proradného Albionu asi na zápornou hodnotu, přitom dle rozkazů od Darlana mohla flotila odplout do USA nebo se samy potopit.

Taky jsem někde četl, že Strasbourg kotevní řetězy prostě přetrhl.


To nabízené odplutí na Antily bylo podle pozdějších vyjádření některých vysokých britských důstojníků jenom past. Lodě měly být ve vhodné chvíli obsazeny a stejně by skončily v Anglii. Přesně ve stylu, buď je budeme mít my, nebo nikdo.

Řetěz se dá "přetrhnout" a Strasbourg toho využil, ale ne tak jak myslíš. Nepřetrhneš řetěz, který je dimenzovaný na velikost lodě. To bys poškodil kotevní skluzy a vratidla. Ale zhruba každých 30-50 metrů je jedno speciální oko které zabraňuje překroucení řetězu a další které se dá otevřít pořádným kladivem (no musí být fakt pořádné). Dvě ocelová lana, jimiž byl Strasbourg zádí ukotven k hrázi přeřezala posádka autogenem a nahradila konopným lanem které loď při vyplutí utrhla.
Obrázek Tohle je německé provedení z WWI. Ten princip je ale stejný
ObrázekObrázek

Z Palby jsem odešel, dotazy už na mě nesměrujte.
Nelson
poručík
poručík
 
Příspěvky: 783
Registrován: 11/6/2005, 09:25
Bydliště: Většinou doma
Nahoru

Příspěvekod Sawyerik » 9/4/2007, 13:43


Pánové, odmyslíme-li sympatie a antipatie podle toho kdo je více Anglofilní a Frankofilní, a zvážíme-li tehdejší reálnou situaci, položme si otázku: Co jiného Britům zbývalo? V červenci 1940 je celá západní Evropa pod německou nadvládou nebo je tvořena jeho spojenci. USA jsou neutrální, SSSR má s Němci smlouvu o neútočení a zásobuje je strategickými surovinami. Nikdo neví, zda Franco nepovolí Němcům průchod Španělskem a útok na Gibraltar. Za měsíc začne "Bitva o Británii (ve které mimochodem Luftwaffe bude létat na ruský benzín) což je pro Brity věc bytí či nebytí a v červenci nikdo nemůže znát výsledek. Pokud by Británie prohrála, byla by její flotila to poslední, co mezi sebe a Hitlera mohou postavit. Pozemní vojsko je po evakuaci z Francie ve zbídačeném stavu, vyzbrojené přinejlepším ručními zbraněmi. Některé útvary domobrany se prozatímně učí bojovat s píkami (!) Loďstvo je v Británii po staletí považováno za garanta moci, nezávislosti, ba co víc za symbol Impéria a první, když už ne jedinou obranou linii. Britové ho tedy nevidí jen jako jednu ze složek ozbrojených sil. Jakékoliv ohrožení loďstva vnímají jako ohrožení své suverenity. Mnoho staletí trvající rivalita mezi Anglií (Británií) a Francií nemůže být za několik desetiletí psychologicky překonána, politika Petainovy vlády je nečitelná a nejsou tudíž žádné záruky, že francouzská flotila nebude zahrnuta do společných sil s Kriegsmarine. Admirál Darlan se mimochodem při jednom rozhovoru s Britskými důstojníky vyjádřil, že jeho pradědeček padl v bitvě u Trafalgaru a "já pánové jsem na to hrdý". Italské loďstvo je zatím nedotčeno. Německé loďstvo je téměř nedotčeno. Možné spojení francouzského, italského a německého loďstva alespoň co se jednotného strategického velení týče, bylo tudíž možné, popř. nebylo vyloučené. Z hlediska Britů byl popsaný útok na svého nedávného spojence nikoli aktem zvůle (ale to si snad nikdo nemyslí) ani podezřívavosti, ale čistě sebeobranou akcí diktovanou neúprosnou vojensko-politickou situací, kdy Británie stojí před největším nebezpečím vlastní existence v celých dějinách.
Obrázek

Spálené knihy osvítily svět.
Uživatelský avatar
Sawyerik
podpraporčík
podpraporčík
 
Příspěvky: 272
Registrován: 24/12/2006, 18:37
Bydliště: Ostrava
Nahoru

Příspěvekod Atlantis » 10/4/2007, 07:46


Vau...moc hezky napsané. V podsatatě musím i souhlasit, až na pár drobných "ale"
To první: Spojení Italského a Německého loďstva je prakticky nemožné. Home fleet by byla v pozici, kdy se může vrhnout na prvního, vyřídit jej a pak se v klidu obrátit proti druhému svazu.

A druhé: Pokud se Británie cítí ohrožená, proč dráždí někoho, kdo ji může sebrat polovinu Afriky?
Uživatelský avatar
Atlantis
poručík
poručík
 
Příspěvky: 707
Registrován: 7/4/2005, 14:12
Bydliště: Praha
  • ICQ
Nahoru

Příspěvekod Nelson » 10/4/2007, 10:24


Atlantis píše:Vau...moc hezky napsané. V podsatatě musím i souhlasit, až na pár drobných "ale"
To první: Spojení Italského a Německého loďstva je prakticky nemožné. Home fleet by byla v pozici, kdy se může vrhnout na prvního, vyřídit jej a pak se v klidu obrátit proti druhému svazu.

A druhé: Pokud se Británie cítí ohrožená, proč dráždí někoho, kdo ji může sebrat polovinu Afriky?

Taky si myslím, že ten Sawyerikův příspěvek přesně vystihuje situaci v oblasti a uvažování britských představitelů. Pokud se chtěli vyhnout předpokládaným rizikům, tak jim v podstatě moc dalších možností nezbývalo. Nikdo nemohl s určitostí tvrdit že Francouzi zůstanou mimo hru. A Němci se zdáli neporazitelní, zatím převálcovali každý stát na který se zaměřili.

2 Atlantis: A proč ne spojení italské a francouzské flotily?
Pokud by Italové nebyli tak ustrašení (opatrní, zbabělí - nehodící se škrtněte ) a Francouzi rozhodnutí spolupracovat s Němci i na vojenské úrovni (v politice ta spolupráce celkem fungovala) tak by Britové Středozemní moře na 100% neudrželi. A to včetně Gibraltaru a Egypta.
Moderní italské bitevní lodě měly nad britskými výraznou převahu, francouzské lehké jednotky prakticky překonávaly britské torpédoborce a letecké pokrytí z Francie, Itálie, severní Afriky, Palestiny, obsazené Malty a později i z Kréty by Středozemí celkem spolehlivě uzavřelo. A pak by Duce mohl konečně považovat Středozemní moře za "Mare Nostrum".
Právě tohle nebezpečí se Britové pokusili eliminovat tím útokem v Mers-el-Kebíru a tarentskou operací Judgement.
ObrázekObrázek

Z Palby jsem odešel, dotazy už na mě nesměrujte.
Nelson
poručík
poručík
 
Příspěvky: 783
Registrován: 11/6/2005, 09:25
Bydliště: Většinou doma
Nahoru

Příspěvekod Sawyerik » 12/4/2007, 18:49


Pokud se Británie cítí ohrožená, proč dráždí někoho, kdo ji může sebrat polovinu Afriky?

Myslím si že proto, že: 1. Toto nebezpečí bylo v tu chvíli druhotné, prvořadé bylo ohrožení mateřských ostrovů 2. Bezprostřední nebezpečí pro nejdůležitější britské državy v Africe ze strany Francouzů už z geografických důvodů nebylo (mám na mysli především Egypt a Suezský průplav 3. Bez loďstva mohli Francouzi jen těžko podnikat v Africe nějaké ofenzivní akce (především kvůli zásobování). Koneckonců i Vichy věrné jednotky např. v Sýrii byly později poměrně rychle přemoženy. Bojovat bez podpory materiálem a lidmi z mateřské země je v koloniích složité.
Obrázek

Spálené knihy osvítily svět.
Uživatelský avatar
Sawyerik
podpraporčík
podpraporčík
 
Příspěvky: 272
Registrován: 24/12/2006, 18:37
Bydliště: Ostrava
Nahoru


Napsat komentář
Příspěvků: 10 • Stránka 1 z 1

Zpět na Námořnictvo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye