Ruská vojenská reforma - vojsko

Moderátor: Julesak

Zamčeno
Uživatelský avatar
SharKhan
četař
četař
Příspěvky: 74
Registrován: 24/8/2014, 12:10
Bydliště: Východná gubernia SK

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od SharKhan »

Je toho dosť - v článku na blogu Alexa Chlopotova:

http://gurkhan.blogspot.sk/2015/01/blog-post_20.html

A aspoň jeden obrázok z viacerých, čo sú v článku

Obrázek

Text je dlhý a výživný dosť + krátke video s výbuchom vedľa korby Kamazu:

EDIT - video:
Zem je guľatá! Vys*ali sme sa na východ a zo západu prišlo H0wn0!
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Alchymista »

nine_mike píše:Nejaky okec k tym testom by sa nenasiel?

To vyzerá na ostreľovanie veľkrážnym guľometom 12,7mm, na normálny 7,62mm sú tie zásahy príliš veľké, ale zasa 14,5mm KPVT to už asi nebude - ten má oproti 12,7mm najmenej o polovicu väčšiu až skoro dvojnásobnú energiu (17,5-19kJ proti 30-33kJ) a vyššiu rýchlosť a pomerne vysokú priebojnosť typických striel B-32 a BZT s tvrdými jadrami, ktoré by pravdepodobne zostali zaseknuté aj v keramike.

V texte, čo postol SharKhan, to potom vyznieva dosť "šalamunsky":
- У корпусного автомобиля защита вкруговую от пуль 14.5, если не ошибаюсь?
- Да, 14,5 или 12,7. И защита от подрыва до 8 кг ТНТ под любым местом днища. Хотя он испытания выдержал,
- U ??? automobilu je ochrana všesmerová od striel 14,5mm ak sa nemýlim.
- Ano, 14,5 alebo 12,7. A ochrana od výbuchu do 8kg TNT pod ľubovoľným miestom dna. Hoci (automobil) skúšky vydržal, ....
Inak v tom texte uvádza aj testovanie výbuchom 152mm trieštovo-trhavého granátu na 25 metrov podľa požiadaviek a následne zmenšovanie vzdialenosti na 10 metrov, 5 metrov a nakoniec na 2 metre - úspešne, bez prierazov, a manekýni neukázali prekročenie prípustných zrýchlení.
Также были предусмотрены подрывы 152-мм осколочно-фугасного снаряда на расстоянии 25 метров от автомобиля. Именно такое расстояние было заложено в требованиях к защите машины. Потом было принято решение сократить расстояние до 10 м, затем до 5 м, ну и, наконец, решили произвести взрыв на расстоянии 2 м. Взорвали. Осколками покрошило керамику, но пробития не было, и показания датчиков на манекенах не зафиксировали превышения допустимого уровня нагрузки. Нам, конструкторам, было очень приятно получить такой высокий результат.
Na videu je bočný výbuch 10kg TNT - tj. viac ako obsahuje "obvyklá" protipásová/protidnová protitanková mína (5-9kg).
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
1stCLJan
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 519
Registrován: 29/7/2014, 10:06

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od 1stCLJan »

Já jen nechápu, proč tam musí po vzoru západu montovat ty velký neprůstřelný skla, při zásahu přes ně přestane být úplně vidět. Ve všem by se po západu opičit nemuseli , ikdyž to hezky vypadá.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Skeptik »

1stCLJan píše:Já jen nechápu, proč tam musí po vzoru západu montovat ty velký neprůstřelný skla, při zásahu přes ně přestane být úplně vidět. Ve všem by se po západu opičit nemuseli , ikdyž to hezky vypadá.
Protože v 99,9% případů nasazení se na ně nestřílí, a v těchto případech je přes ty velká okna lépe vidět.
MRAP není ani OT, ani MVP. Je to hlavně náklaďák ... upravený tak, aby osádka přežila, pokud se náhodou dostanou pod palbu.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Wladimir
četař
četař
Příspěvky: 77
Registrován: 25/3/2014, 13:10

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Wladimir »

uz ich ma RF zavedene vo vyzrboji alebo sa stale testuju tieto MRAPy ?? Akurat o Tajfun-K viem ze sa nezavedie kvoli zapadnym suciastkam..
Ziro
svobodník
svobodník
Příspěvky: 33
Registrován: 4/3/2014, 21:14

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Ziro »

Dám to sem spíš jako zajímavost



Zásobník pro kulomet, vleze se tam 550 nábojů, pás se rozpadává na segmenty po 25 nábojích. Ale jestli jsem to dobře pochopil, tak se jedná o soukromou iniciativu nějakých nadšenců nebo co, takže to není záležitost armády, ale uvdíme časem, třeba se toho chytnou a borci si tak můžou přijít na dobrý kšeft :D

Na nějakém foru byl odkaz na tohle, takže to jsou asi autoři: http://basoff1.livejournal.com/
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od klingy »

No len poznamocka, to niesu nadsenci ale firma, ktora sa zaobera vyrobou taktickeho vybavenia, v Rusku je takychto firiem, firmiciek a dielni niekolko uz to nie je len o ANA, Splav a sso-mil (SPOSN), ale su tam tam firmy ktore hodne sleduju trendy vo svete r a vytvaju premyslene, funkcne vybavenie, siju aj v zapadnych vzoroch (napr. Splav sije v A-tacs camo , Multicam, Pencott, atd bezne siju z funkcnych materialov. atd) pripadne ich domace ekvivalenty ktore maju podobnu kvalitu, kvalitne sitie tak jak sa jednoducho na takticky "vercajk" patri... Aj ked osobne povazujem Gorku za neprekonatelnu vec... :-?
Naposledy upravil(a) klingy dne 23/1/2015, 13:22, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od kozlustechnykus »

Takovejhle batoh melo zkonstruovat par vojaku v Afganistanu, nasledne se toho chytl USA urad starajici se o vyzbroj a upravit to do vice pouzitelnyho stavu. Jak se to rozsirilo, netusim. Tusim, ze to bylo i na Discovery, ale na youtube jsem par videii videl urcite.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Alchymista »

Iné prevedenie, "lepšie vyzerajúce", starší typ guľometu - PK/PKM (na videu od Ziro je nový guľomet "Pečeneg" 6P41)


Videí existuje viac, na niektorých vidno, že spoľahlivosť podávania pásu ešte nebola celkom "dotiahnutá".
Taktická výhoda takéhoto udelátoru oproti schránkam zavesenými pod zbraňou je zrejmá - zbraň sa lepšie a ľahšie ovláda a vojak je zrejme aj pohyblivejší.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Mauler »

kozlustechnykus píše:Takovejhle batoh melo zkonstruovat par vojaku v Afganistanu, nasledne se toho chytl USA urad starajici se o vyzbroj a upravit to do vice pouzitelnyho stavu. Jak se to rozsirilo, netusim. Tusim, ze to bylo i na Discovery, ale na youtube jsem par videii videl urcite.
Ano a jmenuje se to v USA IRONMAN Backpack ale málokdy sem to na YT viděl jinde jak na střelnici nebo ve filmech.Oproti tomu ruskýmu modelu to má z batohu vývod podávání nábojů ze shora a ne z boku :D
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od absik »

1stCLJan, technológia veľkých pancierových skiel bola vyvinutá na jednom z ústavov SAV ešte v r.2009 v rámci nadnárodného projektu, nie som si istý či to bol UnProFor, SFOR alebo priamo pod hlavičkou UN. Istý som si však v tom že sa toho zúčastňovali aj Rusi z nejakého výboru obrany RF. Takže tie výsledky môžu využívať celkom legálne. Prvotným úspechom bolo práve zvýšenie priehľadnosti , potom zníženie hrúbky na polovicu a v treťom kroku sa malo dosiahnuť aby sklo pri zásahu nepraskalo po celej ploche.
info k prvým dvom krokom: http://forum.valka.cz/viewtopic.php/p/313895#313895
vtedy som napísal že pod NATO, tak to asi bolo v rámci širšej spolupráce mimo pakt.. :wink:
Je ne suis pas Charlie! alebo: nie som Charlie(provokatér), som za tradičnú rodinu

Obrázek
1stCLJan
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 519
Registrován: 29/7/2014, 10:06

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od 1stCLJan »

absik, tak to jistě v nepoškozeným stavu je přehled lepší než přes průzor, nicméně vyváží to náklady na výrobu? Poloviční to sklo by úplně stačilo , ale oni tam dávají ty skla ohromný jak výkladní skříně.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od klingy »

1stCLJan: treba vychadzat s ich urcenia tieto vozidla, maju podobne urceni ako Tatrapan (ktory je z mojho pohladu prapredpokom vozidiel kategorie MRAP), cize rozne ucelove nadstavby, velitelske stanovistia, pripadne ako pancierovane vozidlo do asymetrickych konfliktov resp. pre vnutorne vojska na Kaukaz a tam velke skla nevadia, pretoze pravdepodobnost ich poskodenia strelbou je nizsia naopak utok prostrednictvo IED je hodne vyssi....
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Alchymista »

Zrejme rusi došli k názoru, že odber pásu zhora je výhodnejší než zospodu (z boku).
Vodiaci tunel vychádza relatívne kratší, vzdialenosť zbraň - batoh sa pri odbere zhora pri zmene plohy strelca v stoji a pri zaľahnutí mení menej než pri odbere zdola, takže vodiaci tunel pri polohe v stoji tak nevysí pozdĺž nohy pri pohybe a teda menej "zavadzia".
Tiež podmienky podávania pásu sú výhodnejšie - pri odbere pásu zdola leží celá zostávajúca zásoba na časti pásu vyťahovanej zo schránky, čo zvyšuje jednak sily potrebné na vytiahnutie pásu a jedna zvyšuje pravdepodobnosť zaseknutia pásu. Tu treba brať do úvahy, ako je pás uložený vo vrstvách - nábojový pás má totiž dva minimálne polomery smyčky/ohybu, podľa toho, na ktorú stranu sa ohýba. Kritický moment nastáva, keď pás prechádza z jednej vrstvy do druhej na strane vývodu - vzniká tam dvojitý ohyb tvaru S (presnejšie takýto tvar záhybu pásu - odber je doľava: _S\ ) a aby boli vytiahnuté posledné náboje zo spodnej vrstvy, môže dôjsť k tomu že v mieste smyčky musí byť ťahom pásu "nadvihnuté" celé "súvrstvie" smyčiek nad poslednou smyčkou, čo spôsobuje prudké zvýšenie sily potrebnej na vytiahnutie pásu (v podstate pri prechode medzi vrstvami na strane vývodu sa smyška "uťahuje" - zmenšuje sa jej polomer)
Pri odbere zhora sú sily potrebné na vytiahnutie pásu značne menšie (pás ťahá len hmotu "aktuálnej" vrstvy), ich rozloženie pozdĺž dĺžky pásu rovnomernejšie a problém so smyčkami nie je významný, pretože ohyb v mieste prechodu do ďalšej vrstvy sa smyčka pri ťahu pásu "otvára".

Ku sklám - vždy ešte existuje aj tradičná možnosť zakryť okná pancierovými doskami s úzkymi priezormi.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Mauler »

USA to má podobně akorát má jinou pozici na vrchní straně,otázka je jestli je to chráněné patentem proto se u RF zvolil jiný způsob podávání ....



Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Alchymista »

Ten rozdiel je spôsobený hlavne rozdielom v smere podávania pásu - u američanov zľava, u rusov zprava.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Mauler »

Alchymista píše:Ten rozdiel je spôsobený hlavne rozdielom v smere podávania pásu - u američanov zľava, u rusov zprava.
Já myslel to že u ruské verze je to vedení pásu tak že podávání z batohu je písmeno L otočené o 90 stupňů do prava nebo aspoň tak mi to připadá na videích kdežto u US verze je to ve tvaru písmena I
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Alchymista »

to podstatné v konštrukcii "batohu" - skutočné prevedenie vývodu a príslušnú vnútornú konštrukciu batohu - ani na jednom videu nevidno.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
1stCLJan
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 519
Registrován: 29/7/2014, 10:06

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od 1stCLJan »

To není žádné novum, to už měl ten černoch v predátoru z 87 roku.
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská vojenská reforma - vojsko

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Máš jistě na mysli "Bezbolestnou"...

Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Zamčeno

Zpět na „SSSR - Rusko“