Ruská vojenská reforma - letectvo

[klingy]

Arten: Tie indicke pocitace sa mi nezdaju
Odpoviem Ti za Julesaka, ano Europskefirmy dodavaju do RF material dvojakeho pouzitia napriek embargu...

[Zemakt]

Arten, navzdory embargu bude BMW stavět v Moskvě fabriku. Celé to je jedna velká šaškárna pro ovce.

[klingy]

V Moskve nemali v Kalingrade?
Ale inak mas pravdu, mimochodom sankcionovany Rostec veselo vyvaza do Europy...

[Skeptik]

Život a byznys si vždycky najde cestu

[arten]

Arten: Tie indicke pocitace sa mi nezdaju
Odpoviem Ti za Julesaka, ano Europskefirmy dodavaju do RF material dvojakeho pouzitia napriek embargu...

ok, daj relevantne linky. dík.

zemkat - medzi systémamy do zbraní a autami je trochu rozdiel, že?

[Zemakt]

V kontextu diskuze neřekl bych. Je to jenom opět jeden z náznaků jak to vlastně s těmi sankcemi ve skutečnosti je.

[Julesak]

Vdaka, chápem to tak, ze francuzske komponenty maju Ruske analogy? Co tie indicke palubne pocitace? (inac rusi pouzivaju vo svojich lietadlach indicke pocitace? )

Asi áno - autoritatívne zdroje to uvádzajú.

Julesak - modifikujem svoju otazku - dodavaju aj dnes francuzi rusom komponenty? Napriek embargu?

Opäť asi áno - Su-30SM sa veselo vyrába sankcie nesankcie.

[Skeptik]

Jen upřesnění, Francouzi je do Ruska nedodávají, Francouzi je v Rusku vyrábějí.

[klingy]

Arten, stranka sdelanounas, a mozes si prechadzat 4 roky stare linky
Ale len prikladmo napr. novy motor Kamaz-Liebherr
https://www.khl.com/international-crane ... 57.article

Kamaz Neo s kabinou od Mercedesu, (Mercedes ma v Rusku svoj vyrobny zavod hned vedla Kamazu)

Alebo opacne Swabe sucast Rostecu veselo vyvaza, do Nemecka, Norska a nieco slo aj ku nam...
https://sdelanounas.ru/blogs/109760/
https://sdelanounas.ru/blogs/110583/

A to nejde rozoberat, ze po 4. rokoch sankcii sa veselo do Ruska dovaza takticke vybavenie a rucne (sportove) zbrane
Nie Skeptiku Francuzi niektore komponenty veselo vozia...

[arten]

dík

[nine_mike]

Nemôže to byť tak že Suchoj kedysi kúpil kity od Thalesu a HALu na x vtedy objednaných Su-30SM + pár naviac do zásoby a teraz ich proste ďalej montujú, napriek tomu že už majú ruské náhrady, kým sa im neminú skladové zásoby a potom prejdú na ruské analógy?

[klingy]

Nie, samotne sankcne nariadenie, obsahuje zazracnu formulku o tom, ze vsetky zmluvy s pred ucinnosti nariadenia zostavaju zachovane
To sa napr. tyka dodavok niektorych dielov TK Cathrine, dielov pre Suchoje atd...

Okrem toho jednotlive staty EU (narodny regulatory) mozu udelit na sankcionovany tovar vynimky

[niko]

https://theaviationist.com/2018/08/26/r ... black-sea/

Celkom by ma zaujimalo, aky vojensky zmysel ma posielat na tieto "provokacne" lety lietadla ako je AN-26. Teda lietadla bez zjavnych SIGINT, ELINT schopnosti. Nemate niekto predstavu ? Pytam sa, lebo tychto AN-26 som zaregstroval aj v oblasti Pobaltia celkom dost s rovnakym ucelom (priblizit sa, az narusit vzdusny priestor, dvyhnut QRA NATO a zdrhat prec).

[kenavf]

.. Pytam sa, lebo tychto AN-26 som zaregstroval aj v oblasti Pobaltia celkom dost s rovnakym ucelom (priblizit sa, az narusit vzdusny priestor, dvyhnut QRA NATO a zdrhat prec).

Je otázne ako je to s tým narušovaním vzdušného priestoru, možno v Pobaltí je to inak, ale napríklad čo sa týka Veľkej Británie tak sa jednalo o "narušenia jej vzdušného priestoru" len v médiách, v skutočnosti vzdušný priestor narušený nebol. Podobné to bolo nedávno v Čiernom mori. Ohľadom Pobaltia je to komplikovanejšie s ohľadom na Kaliningrad a vzdušný koridor k nemu.

[niko]

kenavf: Nerad by som bol aby sa to tu zvrhlo zase na nekonecnu debatu, co pravne bolo, alebo nebolo narusenie vzdusneho priestoru. A zase ten rusky tabor vs. NATO tabor. Dohodnime sa na tom, ze sa jednalo bud o priblizenie, alebo narusenie, ktore ale v oboch pripadoch viedlo k startu QRA NATO. Co bolo casto aj ucelom samotneho letu. Neberme ruskych stratencov nad Estonskom, ktorych je tiez dost. Mna zaujima uloha v podstate holych dopravnych lietadiel v celom tom cykle. Konkretne narazam na to, ci v tomto konkretnom pripade neslo o to, ze AN-26 vyprovokovala QRA NATO a Be-12 nemohla fungovat ako SIGINT.

[klingy]

Niko, o pobalti sa fakt nema zmysel hlasit kazdy incident jednoducho tam je uzko, nehovoriac o tom, ze napr. vzdusny koridor na Petrohrad, ide par kilometrov (v case asi pol minuty, cez estonsky vzdusny priestor...

[niko]

klingy suhlasim. Okrem toho ruski piloti robia nezriedka v tomto nie prave jednoduchom priestore navigacne chyby atd. Stava sa. To ani neriesim. Smerujem svoju otazku skor na taktiku umyselneho narusania vzdusneho priestoru NATO. Ci uz v Pobalti, alebo nad Ciernym morom. Teda spustace vo forme dopravnych lietadiel, alebo neozbrojenych Su-24 a ruske SIGINTY vo farbach Aeroflotu sledujuce ako QRA rozsvieti celu hotovost ako vianocny stromcek a tak podobne.

[klingy]

Niko, vsak to cielom, rozsvietit ako vianocny stromcek

[Skeptik]

Aniž bych chtěl rozdmýchávat přestřelku mezi tábory, tak si dovoluji upozornit na něco, co je uvedeno přímo v tom článku

Noteworthy, unlike most of the recent interceptions, the latest ones by the RAF “Tiffies” were not conducted in international airspace, but based on the official RAF statements inside a NATO (Romania’s) airspace. Most probably, the statement referred to the Romanian FIR (Flight Information Region), rather than the Romanian sovereign airspace.

Je třeba poznamenat, že na rozdíl od většiny nedávných záchytů nebyly poslední zásahy RAF prováděny v mezinárodním vzdušném prostoru, ale na základě oficiálních prohlášení RAF uvnitř vzdušného prostoru NATO (Rumunsko). Pravděpodobně se tvrzení týkalo rumunského FIR (Flight Information Region), spíše než rumunského suverénního vzdušného prostoru.
Prostor nad Černý mořem je rozdělen mezi státy kolem něj = každý stát odpovídá, z hlediska řízení letového provozu, i za část vzdušného prostoru mimo jeho suverénní vzdušný prostor.
BUCURESTI FIR nad Černým mořem je výškově členěn a každá jeho část náleží do jiné Třídy vzdušného prostoru.
Konkrétně ta část, která se nachází od hladiny moře do Flight Level FL105 (10.500 ft = 3.200 metrů) je třída G = neřízený vzdušný prostor. ROMATSA (rumunské ŘLP) v tomto prostoru poskytuje pouze Informační (FIS) a záchrannou (SAR) služby. Jinak se tam může létat volně a není vyžadován odpovídač. Posádky, pokud nechtějí, nemusí vůbec službu řízení kontaktovat.

To je přesně výše uvedený případ.
Letadla se, dle fotek, pohybovala nízko (tj. v prostoru třídy G) a nic neporušila.
"Zásahy" jsou v tomto případě pouze demonstrativní - demonstruje se připravenost.

Jasné, že laici toto nechápou (neznají jak systém řízení letového provozu), a tak z toho pak vznikají takovéto "senzační" zprávy.

Jinak MO Ruska každý týden reportuje desítky podobných případů s letadly NATO.
K reálnému narušení vzdušného prostoru dochází ale zcela výjimečně - na obou stranách jsou to jednotky případů ročně.

[kenavf]

kenavf: Nerad by som bol aby sa to tu zvrhlo zase na nekonecnu debatu, co pravne bolo, alebo nebolo narusenie vzdusneho priestoru. A zase ten rusky tabor vs. NATO tabor. Dohodnime sa na tom, ze sa jednalo bud o priblizenie, alebo narusenie, ktore ale v oboch pripadoch viedlo k startu QRA NATO. Co bolo casto aj ucelom samotneho letu. Neberme ruskych stratencov nad Estonskom, ktorych je tiez dost. Mna zaujima uloha v podstate holych dopravnych lietadiel v celom tom cykle. Konkretne narazam na to, ci v tomto konkretnom pripade neslo o to, ze AN-26 vyprovokovala QRA NATO a Be-12 nemohla fungovat ako SIGINT.

...Smerujem svoju otazku skor na taktiku umyselneho narusania vzdusneho priestoru NATO...

Tak nepoužívaj pojem "narušenie" ale použij ten druhý pojem o ktorom píšeš "priblíženie" a v tom prípade sa môžeš dopracovať k súhlasu.
"Ano niektoré priblíženia ruských lietadiel môžu byť robené za účelom vyprovokovať protiakciu".
Ostatne tak isto to robia aj lietadlá NATO.