Nový radar pro ČR a SR

Odpovědět
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od Flader »

Je navrhované obstaranie všetkých typov rádiolokátorov v jednom balíku, čo by malo poskytnúť nasledujúce výhody:
Spoločné logistické zabezpečenie životného cyklu techniky pre všetky typy
RL (centrálny záručný, pozáručný servis a obstarávanie náhradných dielov).
Zníženie zásob náhradných dielov z dôvodu možnej zámeny niektorých blokov medzi jednotlivými typmi RL.
Možnosť použitia jednej kontrolno-meracej techniky pre všetky typy
RL (nie je nutné nakupovať meraciu aparatúru zvlášť pre každý typ).
Zjednodušenie počiatočného školenia, výcviku, prípadne preškolenia obslúh na iný typ RL.
Možnosť vzájomnej výpomoci profesionálnymi vojakmi medzi útvarmi VzS OS SR pri náhlej potrebe zabezpečenia úloh.

Možným variantom riešenia obmeny RL techniky VzS OS SR je aj obstaranie multifunkčných rádiolokátorov konštruovaných na rovnakej technologickej platforme (závisí od ponúk výrobcov), nakoľko ponúkajú väčšie možnosti ich využitia oproti jednoúčelovým radarom. To znamená, že jedno zariadenie môže napríklad plniť funkciu prehľadového radaru, navádzacieho radaru pre protilietadlové raketové komplety, ako aj radaru pre riadenie letovej prevádzky s variabilným dosahom. Tieto schopnosti radaru rozširujú jeho operačné spôsobilosti a eliminujú potrebu obstarať radar pre každý dosah zvlášť, čo môže priniesť finančné úspory pri obstarávaní, ako aj zníženie prevádzkových nákladov po dobu životného cyklu radarov.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4101
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od niko »

Nerobi nahodou to iste aj ACR ? Tiez sa teraz obzera po radaroch a niekedy v buducnosti kupi PL komplety ?

Inak arten oni "nespojili v sutazi tri radary roznych parametrov bez udania TTD" ako pises. Ziadna sutaz nie je. V MPK je navrh obstarat 3 druhy radarov systemom G2G. To je vsetko. Dokumentacne (formalne) uplne v poriadku.
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od arten »

Flader, ako príčetne ti znie myšlienka, že od PVOS po MANPADS všetko bude riadiť jeden typ radaru?

niko - primarne pokial viem obstaravaju radary pre PVOS do 3 km. Predpokladam ze to je ekvivalent toho co chceme ako 3D stredneho dosahu (kolegovia opravte ma ak sa mylim). Cize tu by som ocakaval skor spojenie z Cechmi ak chcu setrit. Nie spojit vsetky mozne typy radarov.
Este raz - ktory komplet maleho dosahu pre PVO vojsk sa dodava bez radarov, resp. zvlast? (Avenger?)
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od Flader »

arten píše:Flader, ako príčetne ti znie myšlienka, že od PVOS po MANPADS všetko bude riadiť jeden typ radaru?
Máš pravdu, vymeniť len prehľadové steredného dosahu a zvyšné nechať staré s končiacou životnosťou bude lepšie. Respektíve, máš aj v ďalšom pravdu. Načo sú vlastne protilietadlovej brigáde nové radari. Veď keď doteraz vydržali bez nich, tak to zvládnu aj naďalej.

Inak napríklad RBS 70 (ekvivalent našej IGLA) je dodávaná s radarom? Ja som bol v tom, že aj pre ne AČR nakupovala nedávno radari revisor.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3891
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od HONZIK11 »

RBS 70 (ekvivalent našej IGLA....? To snad ne.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4101
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od niko »

Tak asi sa zhodneme, ze RBS 70 je zbran tej istej kategorie ako Igla.

Inak ak chceme kupovat najprv radary a az neskor systemy PLRS, mohlo by teoreticky ist aj o Spider SR, nie ?
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od arten »

Flader píše: Máš pravdu, vymeniť len prehľadové steredného dosahu a zvyšné nechať staré s končiacou životnosťou bude lepšie. Respektíve, máš aj v ďalšom pravdu. Načo sú vlastne protilietadlovej brigáde nové radari. Veď keď doteraz vydržali bez nich, tak to zvládnu aj naďalej.
Opäť zase reaguješ na niečo a vkladáš mi do úst, čo som nepovedal. :roll:

Pre otvorenie očí - koľko asi firiem na svete má vôbec v portfóliu celé spektrum požadovaných radarov? (zase ďalší spôsob ako vybrať presne určeného dodávateľa)
Flader píše:Inak napríklad RBS 70 (ekvivalent našej IGLA) je dodávaná s radarom? Ja som bol v tom, že aj pre ne AČR nakupovala nedávno radari revisor.
Nie je to celkom tá kategória, ale beriem to skôr ako príklad ako sa blízka PVO budovať nemá. (A ako hej: https://saab.com/land/weapon-systems/gr ... s/mshorad/)
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od Nesher »

Ještě dodatek ke kauze izraelských radarů pro AČR, vzhledem k tomu, že Izrael podepsal v únoru smlouvu s NATO, která umožňuje izraelským firmám účastnit se NATO tendrů a zároveň zařadit izraelské firmy do databáze prověřených dodavatelů, je rozhodnutí NATO výboru o nemožnosti integrace systémů vyrobených mimo NATO do NATO systémů čím dál podivnější. Ostatně např. Elbit vyhrál tendr NATO na dodávku na obranný systém pro nové tankery A 330.


http://en.globes.co.il/en/article-israe ... 1001223528

http://www.businessinsider.com/r-israel ... ct-2017-12
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od Nesher »

Vyjádření nového ministra obrany k radarům MADR: https://www.euro.cz/byznys/stoprocentne ... ry-1411646
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od Flader »

V materiály pre rokovanie vlády je trochu podrobnejšie vysvetlený, v čom bol dôvod tých prieťahov:
Dňa 3. júla 2015 bolo vyhlásené verejné obstarávanie na akvizíciu 4 súprav (3+1 ako opcia) „Rádiolokátorov 3D stredného dosahu“, ktoré bolo realizované postupom užšej súťaže.
Vzhľadom k tomu, že súťažné podklady obsahovali utajované informácie stupňa utajenia vyhradené, výberové konanie bolo realizované vo vyhradenom režime. To predpokladalo v prvom kroku podpis zmlúv o postúpení utajovaných skutočností (ZoPUS), ktoré by boli následne zaslané na schválenie Národnému bezpečnostnému úradu Slovenskej republiky (NBÚ SR). Stav schválenia návrhu ZoPUS bol vo fáze, keď navrhovaný text schválili dvaja uchádzači, jeden uchádzač prechádzal v tej dobe opätovne procesom zlučovania spoločností a posledný uchádzač text MO SR aj napriek zaslanej urgencii neschválil. Z dôvodu, že ZoPUS so všetkými spoločnosťami bolo možné podpísať až po jeho odsúhlasení všetkými stranami, a teda až po ukončení procesu zlúčenia spoločnosti posledného uchádzača, až následne mohol byť zaslaný na schválenie NBÚ SR. Obdobný proces zlúčenia spoločnosti v prípade jedného uchádzača naposledy prebiehal od júla 2017 do decembra 2017.

Bez schválenia ZoPUSu nebolo možné poskytnúť výrobcom RL techniky utajované informácie stupňa utajenia vyhradené MO SR. V nadväznosti na uvedené skutočnosti nebolo možné určiť predpokladaný termín podpísania ZoPUSu so všetkými uchádzačmi, a z toho dôvodu ani termíny ďalšieho procesu verejného obstarávania, ani možný termín ukončenia užšej súťaže na premet zákazky „Rádiolokátor 3D stredného dosahu“. Teda nepodarilo sa uzavrieť potrebné ZoPUS zo záujemcami tak, aby im mohli byť poskytnuté súťažné podklady. Ministerstvo obrany SR dňa 12. apríla 2018 zrušilo užšiu súťaž na predmet zákazky „Rádiolokátor 3D stredného dosahu“.
https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/23056/1
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od arten »

hej to dáva zmysel - nevieme uzavrieť so všetkými uchádzačmi ZoPUS, tak nepokračujeme ďalej s tými s ktorými hej, ale počkáme kým jeden ukončí fúziu. A keď ju v decembri 2017 ukončí, tak súťaž v apríli 2018 zrušíme. To dáva logiku :rotuj:
(ja už mám dlhšie pocit, že tie materiály MO SR po sebe autor ani nečíta (BOV napr.))
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od Flader »

Návrh na obmenu rádiolokátorov formou vláda-vláda bol schválený:

https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/23056/1
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od Nesher »

Tak se zdá, že má Kanada (alespoň dle zpráv kanadském tisku) s nově pořizovanými radary Elta stejný problém jako ČR, nelze je připojit do systémů NATO.

http://www.natoaktual.cz/kanada-nakoupi ... _media_m02
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od Rase »

Zeby byli lidi u nas min uplatni nez v Kanada ? My si muzem vybrat neco jineho, ale pro ne by to byl kardinalni prusvih
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od Skeptik »

V úplatnosti to nebude.
Spíš o tom, že u nás do toho konkurence IAI ELTA "šla", a informaci o nemožnosti připojení těchto radarů do systému NATO zveřejnila včas = ještě před podpisem závazné smlouvy.
V Kanadě k tomuto evidentně nedošlo, smlouva je podepsaná a dodávky již běží.
Teď to stornována by bylo hodně drahé ... jak finančně, tak sekundárně i politicky. Tak prostě pokračují a doufají, že se to nějak vyřeší. Buď se podaří získat certifikaci (což bude velmi drahé) nebo se to bude řešit ve funkčním období jiné politické garnitury (a bude to její problém).
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od Rase »

Pokud se ta informace potvrdí, tak bude horko i u nás, přeci jen dost významných lidí a odborníků tvrdilo, že to není problém. Pokud se ukáže že úmyslně lhali, tak mají problém i oni.
osobně bych se ani nedivil, kdyby naše MO ty radary i tak koupilo a pak se nestačilo divit :D
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od Nesher »

Ono je to celé nějaké divné, na jednu stranu izraelské radary nemohou být integrovány do NATO systémů. Na druhou stranu má Izrael s NATO dohodu, která to naopak umožňuje a navíc Elbit vyhrál tendr na dodávku obraných systémů pro nově budovanou letku NATO (obdoba společné NATO letky E-3A Awacs).

http://en.globes.co.il/en/article-israe ... 1001223528

http://www.businessinsider.com/r-israel ... ct-2017-12
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od kozlustechnykus »

"naše MO" - "koupilo" A kdy naposledy se tento zazrak stal? :-D
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
johnytapia
rotný
rotný
Příspěvky: 96
Registrován: 7/12/2016, 23:24

Re: Nový radar pro ČR a SR

Příspěvek od johnytapia »

Tak by snad už mělo být hotovo ...

https://denikn.cz/38554/dvouleta-nejist ... y/?ref=tit
Uživatelský avatar
royal
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 118
Registrován: 19/4/2017, 15:21

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od royal »

https://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-ob ... domaci_mpl

MO zrušilo tendr na radary a místo toho je nakoupí napřímo. Podpis smlouvy by měl být v polovině příštího roku a dodávky by měly začít do 22 měsíců.
Odpovědět

Zpět na „ČSSR, ČR, SR“