Technika pro budoucí AČR

[Aaron Goldstein]

Technical v podání pravidelná armáda může být sériově upravené vozidlo, modulární jelikož to nemusel nikdo bastlit v garáži či první opravně kol a šicích strojů. Jako ten LL co jsem dával výše.

Tohle je už z definice nesmysl... Technical je improvizované bojové vozidlo... Pokud to bude sériově upravované, tak už se nejedná o improvizaci...

[danny1691]

Aarone- aby nám ten termín nezobecněl jako džíp. Nebo jak to někdy nazývají na ruských fórech "tačanka" (bryčka tažená většinou trojkou, posádka kočí, střelec a nabíječ, výzbroj Maxim- šlo o improvizaci, byl to praděd technicalů? )

[Smutná krabice]

noah11:
pozor, to není totéž.

Je klidně možné mít "normální brigádu" na Land Roverech a Tatrovkách a nedá se proti tomu říct ani popel, pokud funguje jako klasická motostřelecká jednotka, která se těmi vozidly pouze dopraví k místu určení a tam působí jako "lehká pěchota", tzn. do boje sesedne, svá vozidla schová mimo dostřel protivníka a pak pokračuje sesednutá, přičemž si nese i těžkou výzbroj a hlavně je podporována organickými prostředky palebné podpory (minomety atd.) Viz pěší brigády americké 10. Horské divize.

Oproti tomu "superlehká brigáda" je unikátní systém pocházející z oblasti Blízkého a Středního východu, kde nájezdníci na koních nikdy nevyhynuli, jen se přezbrojili na SUV. Fungují tak, že mobilitou dosáhnou koncentrace sil, kterou působí proti statickým osídlením (vesnice či městské čtvrti) které tak nemají čas si zavolat na pomoc své spojence a které si tak nájezdníci podmaňují (pro tribut nebo pro islám) a udržují v porobě. Ozbrojená SUV zde jedou přímo na linii bojů, kde působí svou zastrašující silou, protože protivník buď nic srovnatelného nemá (vesnice), nebo má také jen pár ozbrojených SUV, ale v tom případě jsou nájezdníci v početní převaze.

To ale pro optimální funkci předpokládá, že nájezdníci s Technicaly fungují v klanovém prostředí, kdy jsou nájezdníci větší než libovolný jeden klan a zároveň se dokáží pohybovat tak rychle, aby si napadený či bouřící se klan nikdy nestihl zavolat posily od jiného klanu, než by jej opět obklíčili. Dlouhé kolony bílých SUV s Duškami a vlajkami pak fungují jako psychologická zbraň na všechny, kteří je vidí; to je jeden z důvodů, proč se ISIS či Taliban nenamáhal s maskováním, zatímco Libyjci, kteří používali Technicaly jinak (jako prostředky palebné podpory proti pěchotě, protože vše ostatní vyčistila jejich letecká podpora ano.

A také to předpokládá, že protivníci neumí střílet a neznají taktiku, protože jinak se životnost SUV na čáře dotyku - a jejich kulometčíků - počítá maximálně v řádu minut.

Jak to někdo jednoduše vystihl v debatě pod původním článkem na AN:

Je to útočný prvek s vysokými lidskými ztrátami. Pro regulérní armádu chránící objekty či území je to naprostý blábol.

Ostatně to dokazuje příklad Ukrajiny, kde přesně jednotky na SUV na počátku konfliktu utrpěly devastující ztráty při přesunech z rukou palebných přepadů malých jednotek protivníka, na což ukrajinská armáda zareagovala prioritním rozvojem programů pancéřovaných "ambush-protected" offroadů podobné kategorie, jako je naše Iveco LMV.

I americká armáda jde touto cestou se svým JLTV - a to byly její "uparmored Humwees" oproti Technicalům nebe a dudy a stejně na čáře dotyku nestačily.

[Aaron Goldstein]

Aarone- aby nám ten termín nezobecněl jako džíp. Nebo jak to někdy nazývají na ruských fórech "tačanka" (bryčka tažená většinou trojkou, posádka kočí, střelec a nabíječ, výzbroj Maxim- šlo o improvizaci, byl to praděd technicalů? )

Předpokládám, že jsi se na tu nalinkovanou definici ani nepodíval... Jinak by ses takto nemohl ptát....

[drakenYs]

Když už ne ty španělské leopardy 2, tak že by možná Challenger 2 od UK?
securitymagazin.cz

[Rase]

Tohle je hloupost, patrne se jedna jen o reorganizaci. Vzhledem k tomu, ze britove planuji Challengery modernizovat, pochybuju, ze by nejake prodali. Nemaji zrovna moc tanku a i kdyby, cena by byla velice vysoka. Nakup Challengeru by byl skvely, ale je to jen sen - doba, kdy se MBT prodavaly za cenu srotu, nebo darovaly je pryc. Jak rikam, tohle je jen "kremloboty" prekroucena / zvelicena reorganizace

[klingy]

No Rase podla originalneho clanku (aspon jeho dostupnej casti) sa fakt pise o nahradeni Challangerov Ajaxom v 3 plukoch teda o jednu 1/3
http://www.thetimes.co.uk/edition/news/ ... -bklxlvt79

[Rase]

Původně měly být všechny Challengery nahrazeny "Ajaxem" s tankovou věží (!) Celé je to divné, už tak provozují britové jen málo MBT, tak další škrty jsou opravdu hodně divné, až zoufalé. Pak je tedy jen přidají k dalším uloženým tankům, ale osobně by bylo skvělé, kdyby třeba 30 tanků prodali nám a my si je nechali následně zmodernizovat Rheinmetallem (až budou mít hotový modernizační balíček do britského tendru). To by bylo opravdu ideální řešení. Konečně jedna skvělá zpráva:

Izraelské 3D radary ELM 2084 pro AČR
ministerstvo obrany vybralo dodavatele moderních 3D radarů. Třicetičlenná hodnotící komise se shodla, že nejvýhodnější nabídku podala izraelská státní společnost IAI Elta Systems s radary ELM 2084 ze systému Iron Dome. Na osm mobilních souprav i s dlouhodobým servisem má obrana vyčleněno 5,9 miliardy korun. Izraelská nabídka přesvědčila jak cenou, tak ochotou jednat na mezivládní úrovni a navázat tak užší spolupráci mezi ozbrojenými složkami obou zemí.
http://zpravy.e15.cz/domaci/udalosti/3d ... ci-1326027
ps. Strnad vs Omnipol - 1:0
ps. letos smlouvu ale údajně nestihnou, tak může MO vrátit víc peněz zpátky MF

[klingy]

Gratulujem k vyberu dobreho radaru

Rase, okrem Iron dome, ELM 2084, sluzi ako radar aj v pre
Spyder SR PVO kratkeho dosahu
Spyder MR stredneho dosahu
Davidov prak dlheho dosahu

cize k radarom treba uz len veliteske stanovistia a prislusne odpalovacie zariadenia a CR ma PVOS vyriesenu, teda ak to ma cenovo efektivne riesenie....

[skelet]

Článek na militaryboxu, který navazuje na článek z armádních novin o superlehké brigádě pro AČR. Plus minus tento článek rozepsal to co si pod touto brigádou představuji.
http://www.militarybox.cz/news/nova-leh ... republiky/

[kozlustechnykus]

Autor to ma celkem pekne napsane, jen bych dodal:
Lehkou brigadu? Urcite, ale nejlehci vozidlo by melo byt to Iveco. Autor ma pravdu s tim Tygrem a s pruchodnosti SUV. Dost pochybuju, ze do SUV si sednou 3 vojaci v balistice vedle sebe. Kam daji batohy? To uz se do auta nic dalsiho nevejde. Nic to neuveze, nic to (provozne) nevydrzi a prostreli to i pistole. Takovahle vysoce mobilni pechota s dostatecnou palebnou silou je rozhodne dobry napad, ale trval bych na velkem nasyceni pancerovkama a asi i PLRS. Tanky to zrovna nicit nemusi, ale zodolnene operne body a podobne urcite. SUV tak maximalne pro sluzbu na stabu, kterej se strileni ani vzdalene nepriblizi.

[Zemakt]

Řekl bych, že zde je vidět již dost podstatný posun oproti té původní "ruské" lehké brigádě zveřejněné na AN (dělostřelectvo, pancéřování, náklaďáky). Nicméně z mého pohledu, pro účely teritoriální obrany státu je to pořád kočkopes jehož jedinou výhodou je cena pořízení. Raději bych viděl brigádu plnohodnotnou. A bojovou činnost pro níž by stačily ty IVECA bych nechal na hrbu samostatných rot či praporů.

Ovšem pro účely expedičních výprav to může být opravdu dobré, i v souvislosti s logistikou, leteckou dopravou atd..

[skelet]

Kozlus: místo SUV si tam dosaď Defíka, G-klasse atd.
Zemakt: o tomhle posunu jsem mluvil již v debatě o tom článku

[klingy]

Ono pozor, pozrite sa na konstrukciu UAZu Patriot a Pick-UP, to niesu vozi, ktore by sa dali zaradit do toho co chapeme pod pojmom SUV, rebrinovy ram, konstrukcia naprav, to ma blizsie prave k Defenderu, Gecku a HJckovej serii od Toyoty nez k Kodiakqu...

To SUV nemusi mat podobu civilnu, ale podobu bliziacu sa skor Kajmanu

Na AN bolo nieco odpublikovane o zamere RA vytvorit lahke (pesie) brigady, celu strukturu do teraz nepozname, silne vsak pochybujem, zeby Rusi nechali svoju brigadu bez delostrectva, to jednocho nieje ich stil, minimalne na zaciatok nejake D-30

[tomas.kotnour]

Jasným favoritem sledované armádní zakázky na nové víceúčelové vrtulníky je francouzsko-německý Airbus Helicopters. Z vyhodnocení nabídek, které podávaly vlády Itálie, Francie, Německa, Jižní Koreje a USA, vychází s cenou 4,8 miliardy korun za deset dvoumotorových H145M nejvýhodněji. Další miliardu by stály řízené rakety. Americká Bell Helicopter chce za stejný počet strojů UH-1Y Venom přes devatenáct miliard, zbylí uchazeči přes deset. Italská AgustaWestland se podle několika zdrojů deníku E15 nehodlá vzdát a chce snížit cenu tak, aby byla vůči Airbusu konkurenceschopná. Armáda musela ustoupit ze svých požadavků. Ukázalo se, že zcela univerzální vrtulník pro bojové, transportní a záchranné účely není na trhu. To je důvod, proč ještě minimálně do roku 2021 zůstane ve výzbroji deset ruských Mi-24/35.

Generální štáb kritizoval před týdnem na velitelském shromáždění i Stropnický. „Chci apelovat na vás, uživatele vojenské techniky a materiálu, abyste při definování požadavků nechtěli něco, co neexistuje. Má to samozřejmě i negativní finanční dopady. Pořizovat by se mělo to, co je osvědčené a vyzkoušené jinými armádami,“ řekl.

Zdroj: E15
Tady by to chtělo panu ministrovi odvětit, to je těžké, chcete po Armádě všechno, ale prostředky ji dáte na nic. Hodil by se nějaký emotikon, kdyby to nebylo tak smutné.

Edit: Odkaz na článek

[Dzin]

Fajn, EC 145 (H145M) mám docela rád. Jako UH-72 Lakota si plní v rámci ozbrojených sil velmi dobrou službu. Ale opravdu by mě teď zajímaly takticko-technické požadavky (TTP), které armády potenciálním dodavatelům předložila. Protože mě opravdu nenapadá důvdo, který svedl dohromady několik podle mě naprosto odlišných vrtulníků.

Nemohu si pomoci, ale přijde mi, že se zadavatelé z nějakého nelogického důvodu upnuli k tomu, aby se jednalo o transportně-bitevní vrtulník ala Mi-24. Přičem mě nenapadá jediný důvod, proč by tomu tak mělo být. Mi-24 už reálně v roli transportního vrtulníku nepoužíváme, takže proč to chtít po jeho nástupci? Zase mi to zavání takouvou divnou tendencí požadovat nedůležité věci, jako aby Pandury uměli plavat a nebo jako náhradu Sa-58 jsme chtěli zbraň, která bude přesně jako 58...

[tomas.kotnour]

Já se osobně domnívám, že v zadání nejde nevidět snahu o pořízení alternativy Lynxu. Ten měl za studené války v prostředí uplatňování aktivní obrany plnit přepravní úkoly, SAR, leteckého průzkumu, evakuace raněných a taktéž protitankovou roli (pokud uvažujeme pouze o pozemní variantě) s možností přizpůsobit vybavení vrtulníku konkrétní misi během 40 minut. V 80. letech, kdy byla zaváděna varianta AH.1, Britové nedisponovali plnohodnotným bitevním vrtulníkem, avšak armáda si uvědomovala potřebu létající protitankové platformy. Pokud by byl náš plánovaný stroj vybaven střelami Hellfire a jejich profil letu by byl stanoven na LOAL, mohl by pak z týlu účinně podporovat pozemní mechanizované jednotky, přitom by se sám nacházel mimo dosah přenosných protiletadlových kompletů či organické hlavňové výzbroje nepřátelských pozemních sil. Naše armáda prostě vnímala stejnou potřebu jako Britové v 80. letech a chtěla i stejné řešení.

[Rase]

H145M pro AČR?
Airbus nabízí Česku svých deset vrtulníků za 4,8 miliardy, další miliardu by stály řízené rakety. Americká Bell Helicopter chce za stejný počet strojů UH-1Y Venom přes devatenáct miliard, zbylí uchazeči přes deset. Projektový tým pro přípravu kontraktu dává přednost helikoptérám H145M, které jsou vojenskou verzí civilních EC145, nejen kvůli ceně ale i vzhledem k tomu, že se jedná o evropský produkt, díky čemuž se ušetří i na clu. Dlouhodobá deklarovaná provozuschopnost těchto vrtulníků přesahuje devadesát procent. A otevírá se možnost úzké spolupráce se státním podnikem LOM Praha. O vítězství Airbus Helicopters však není definitivně rozhodnuto. Italská AgustaWestland hodlá přehodnotit cenu a nabídnout konkurenceschopnou cenu.:
http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-e ... dy-1326350

[Dzin]

Nemohu si pomoci, ale pořád mi to přijde jako na hlavu postavené. Americká armáda, která operačně nasadila ve verzi UH-72 Lakota jako neozbrojený provozní vrtulník (unarmed utility helicopter). Používají ho tedy mimo bojovou zonu pro přepravu. A najednou my ho začneme používat jako transportní vrtulbík do bojové zóny?

Když to vezmu dál, Thajsko - stejná role, Kazachstán - stejná role a Bolívie - stejná role. Albánie - mise SAR (hledání a záchrana osob) a Německo - přeprava speciálních jednotek. My budeme zatím jediný, kdo ho chce používat jednak jako transportní bojový vrtulník a jednak jako palbnou podporu. Opravdu by mě zajímalo, koho tohle napadlo.

[Rase]

Stejně je budeme používat jako neozbrojený stroj s tím, že v případě potřeby je bude možné osadit PTŘS. Proto se ty nosníky zbraní hodí mít už v základu. Vzhledem k tomu, jaké tahanice nákup provázejí a kolik času to již stálo, snad něco vyberou rychle. Vzhledem k tomu, že teď se bude vybírat mezi Eurocopterem a patrně i Augustou, tak oba stroje mají prakticky stejnou odolnost a mají i stejnou užitnou hodnotu. Nic extra bych v tom nehledal.