Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko AČR

Odpovědět
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od klingy »

Argonantus, s tymi suciastkami na pozemnu techniku to je neskutocny mitus, ak sa bavime o BVPcka, a Teckach, MTLB tak v Cechach Polsku na Slovensku v Bulharsku sa vyrabaju vsetky nahradne diely potrebne pre udrziavanie vozidiel, kedze tieto krajiny su vlastnikmi kompletnej vyrobnej dokumentacie...

S tou modernizaciou BVP to bolo myslene ako doplnok pori nakupe novych BVP, ci uz do pre Aktivne zalohy alebo NZ....
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od skelet »

Klingy: jen jsem si vzpomněl na tehdejší záměr AČR. BVP-2 byly díky svému modernějšímu vybavení více používané na misích, a tedy byly dost jeté. BVP-1 naopak.
Argonantus: T-72M4Cz je závislé leda na Slovensku, Itálii, USA a UK
Tomass: RBS-70 sice není tak skladný, ale je dost účinný. Jeho mobilita se dá zvýšit umístěním na LMV, lehké náklaďáky, ale i na pracovní čtyřkolky a lá Polaris. Proč naše armáda trvá na vysloveně přenosné verzi je lehká záhada.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Tomass
praporčík
praporčík
Příspěvky: 341
Registrován: 30/10/2014, 14:49
Bydliště: Plzeň

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od Tomass »

skelet píše:RBS-70 sice není tak skladný, ale je dost účinný. Jeho mobilita se dá zvýšit umístěním na LMV, lehké náklaďáky, ale i na pracovní čtyřkolky a lá Polaris. Proč naše armáda trvá na vysloveně přenosné verzi je lehká záhada.
O tom žádná, výkony jsou ve své kategorii dobré, ale v tomto podání, kdy to tahají dvě nebo tři osoby mi to připadne zoufalé. Co se týče pokrytého prostoru a bojové hodnoty jsou na tom dva nebo tři operátoři s klasickým MANPADS podle mě lépe. Jsou připraveni k činosti okamžitě po sesednutí a zaberou v APC/IFV místo jako obyčejný střelec. Montovat to na vozidlo, určitě ano, ale bral bych to jen v případě, že se systém doplní o radar. Existuje systém ASRAD-R, který toto řeší.

Ad. BVP - Zgenerálkovat, naleštit, uložit a nahradit. Vozidlo bylo navrženo na začátku 60. let pro potřeby VS a myslím, že je na čase obrátit list a začít s novým základem.
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
drakenYs
četař
četař
Příspěvky: 71
Registrován: 21/6/2016, 21:56

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od drakenYs »

Naše snění o 210 ks BVP Puma končí
"Bundeswehr plánoval odebrat 405 vozidel Puma. Podle současných plánů německá armáda odebere do roku 2020 pouze 350 vozidel. Celková výše ceny, včetně vozidel, vybavení, logistického, servisního a výcvikového zázemí, včetně dohody o servisní a logistické podpoře ze strany PSM, dosahuje 4,3 miliardy euro (117 miliard Kč). " zdroj armadninoviny.cz

"Puma je velmi komplexní a výkonné vozidlo. Avšak vše má svou cenu - konkrétně 7 milionů dolarů za vozidlo. Za stejnou cenu se běžně prodávají moderní hlavní bojové tanky." zdroj armadninoviny.cz

Jedna Puma vychází se vším všudy cca na 331 mil Kč a to při počtu 210 ks by cena byla 70 mld Kč, ale samotné vozidlo stojí "prý" 7 mil dolaru(168 mil Kč). Buď se někdo seknul nebo opravdu logistika, servis atd dokáží tu cenu zdvojnásobit?

Osobně se mě velice líbí nový Lynx(když Puma padá), přesně Lynx KF 41 s osmičlenným výsadkem(40-49 tun). Ale ascod i cv90 mají v ČR silnou lobbistickou podporu a taky by byla možnost si je postavit v ČR. Hlavně ať se k těm novým BVP koupí aspoň těch 80 Leopardu a budeme rádi.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od klingy »

Ano servis, nejake nahradne diely, simulatory atd... preto systemova kusova cena poslednej verzie Leoparda je okolo 30 milionov dolarov (teda aspon pre Arabov tolko bola)
Argonantus
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 417
Registrován: 13/12/2013, 15:13

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od Argonantus »

Hm. To je bída. Obávám se, že s tím Lynxem to nebude o mnoho lepší.
BVP potřebujeme nutně alespoň stovku na jednu brigádu (přesněji, 96).
Stovku Leopardů potřebujeme ještě víc. Bez toho se asi fakt nehneme.
Třicet modernizovaných tanků a BVP 3 znamená, že už v té první brigádě se dělají těžké kompromisy.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od Pátrač »

Nedostatek představivosti jako vždy. Když nás Poláci vyzývali abychom s nima šli jako už několikrát v minulosti do spolupráce a vytvořili jsme spolu pořádný obrňák pro pěchotu, nebylo nám to dobré. Výsledek jsou Pandury.

Nyní už o spolupráci nemá zájem asi nikdo.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od Smutná krabice »

No, k těm simulátorům - část Němců i celé Norsko cvičí s Leopardy 2 na simulátoru Steel Beasts, jehož jedna licence vyjde na pár tisíc korun a k níž pak (výhradně státním zákazníkům) specializované firmy dodají za obdobné ceny řídící panely a ovládací prvky velitele a střelce. Takže když se chce, dá se na simulátorech ušetřit tak, že rozhodně nestojí miliony, maximálně vysoké desítky tisíc.
drakenYs
četař
četař
Příspěvky: 71
Registrován: 21/6/2016, 21:56

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od drakenYs »

Argonantus píše:Hm. To je bída. Obávám se, že s tím Lynxem to nebude o mnoho lepší.
BVP potřebujeme nutně alespoň stovku na jednu brigádu (přesněji, 96).
Stovku Leopardů potřebujeme ještě víc. Bez toho se asi fakt nehneme.
Třicet modernizovaných tanků a BVP 3 znamená, že už v té první brigádě se dělají těžké kompromisy.
Lynx by byl pravděpodobný, pokud by výroba byla v ČR, tak jak by to mělo být u cv90 nebo ascod. Nebo pokud by byl Lynx výhodnější(levnější)než zmíněné dva stroje.
Zatím není žádná finanční krize a rozpočet na obranu roste(2020 by měl být kolem 73mld Kč), proto neočekávám, že by se mělo koupit menší počet strojů než je těch 210. Těch 210 ks by bylo vyloženě BVP nebo cca 100 BVP a další část podpůrné(spojovací, sanitky atd), tak jak to mělo být u pandurů při tech prvních cca 200 KS ? Jestliže by to mělo být jak u pandurů, že jen cca polovina by měla zbraňové systémy, tak není ta cena přemrštěná 54 mld Kč?
Co se týče tanků, tak nám nebylo nic oficiálně řečeno, že se něco vyjednává, až na jeden článek(rozhovor). Takže ať pak nejsme zklamaní, kdyby nic nebylo. A kdyby se opravdu o tom uvažovalo, tak by se (doufám) koupilo asi cca 60 ks(2 prapory),protože 30 by byl zase výsměch. Osobně doufám, že jich bude daleko více.
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od tomas.kotnour »

Generál Bečvář zmiňoval nákup sedmi provedení, pokud se podíváme na to, co se provozuje, můžeme očekávat náhradu za BVP-2, LOS-M, AMB-S, PRAM-S, DTP-90M, VR 1p BVP, určitě bude vyprošťovací variata. Dále by mohla být zakomponována náhrada třeba MPP 100M1p / MPP 40M1p, při čemž vozidla by měla být dodávána 2020-2030, což dělá náklady nějakých 5,5 mld Kč ročně. V roce 2014, když mělo ministerstvo obrany rozpočet 43,5 mld Kč, zbyly na konci roku více jak 4 mld. neutracené. Loni se za neutracené prostředky předplácel pronájem Gripenů. Takže ty prostředky armáda má, jenom je není schopna utratit. Stačí se jenom podívat, jak dlouho trvají jednotlivé akvizice. Přitom je spousta prvků, které by se mohly začít rovnou kupovat. Klidně by se mohlo začít s obnovou logistických a ženijních prostředků, které se budou muset také časem nahradit, proč se pořád používají V3S? Přitom existují způsoby, jak se připravit na nákup, České dráhy udělaly výběrko na rychlíkové soupravy, které odeberou, pokud je budou potřebovat, proč ministerstvo nepostupuje obdobně?
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od Pátrač »

Je potřeba si přiznat, že nám co se týká těžké výzbroje dávno ujel vlak. To co by před deseti lety stálo 5 mega dnes stojí 8 mega, Platí pro všechno co je potřeba. Ale řešit se to dá . Jenže v naší korupcí prolezlou armádou to asi bude dost problém. Možná je to už jinak ale když si proberu minulých 20 let, je to katastrofa.

Optimálně by bylo řešit to současně s dalším státem případně dvěma. Potom by se možná daly dolít bonusy, slevy a další ekonomické vychytávky. Takto je to na nic.

Můj sen je jaký je ale myslím si že je to dnes už jediná cesta jak se připravit. Nevím co se může stát a jak zlé to bude. Ale jako správný pesimista jsem ve svém uvažování v poloze, kdy neřeším jestli se něco může stát, ale už jen to, kdy se to stane.

Mám návrh

Pokusme se o vyšší úroveň. Zkusme ten sen přepracovat dle současného stavu informací, tedy počty nechat, ale uvést konkrétní možné typy v četně ceny a budeme mít okamžitě jasnou představu o co jde. Začali bychom pozemním vojskem. Co vy NATO?
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Argonantus
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 417
Registrován: 13/12/2013, 15:13

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od Argonantus »

Ceny neumím. S typy si nejsem jist.
Když to projedu podle Pátračových brigád a stavím dvě ihned použitelné, potřebuju přesně 120 Leopardů 2 co nejaktuálnější dostupné verze (zřejmě 4 a spíš výše). Alternativou - za mne trochu slabší -. jsou le Clercy a Chieftainy a možná Merkavy. Ještě slabší Abramsy, jejichž budoucnost je podle mne mlhavá.
K tomu přesně 192 BVP, opět nesejde úplně přesně na typu, ale nemělo by to v bitvě výrazně propadat pod ty tanky, takže to skutečně míří k Pumě, Lynxu, cv90 a podobně. Zbylé tři mobilizační brigády stavíme z toho, co je. Třeba Pandur místo BVP. A pokud i pak něco zbyde, do skladu s tím.

Koupit ne úplně přesně to, co si vysníme, není taková chyba, jako toho koupit málo.
Koupit toho málo není taková chyba, jako nekoupit vůbec nic a dál nad tím mudrovat.

Jinak stran simulátorů, zabezpečení, logistiky, vyprošťováků atd. - nemají žádný okamžitý odstrašující efekt, našeho protivníka to tak moc nezajímá. Není to třeba vyřešit ihned, je třeba vyřešit strategický směr, kudy se budeme ubírat.
Je to ale podstatná otázka ohledně budoucího vývoje, který je úplně zásadní, protože se to buduje nejméně na deset, ale spíš 20 let dopředu. A je to zřejmě podstatná část ceny. Důsledné řešení je proto být nějakým způsobem zapojený ve výrobě a vývoji vlastní zbraně. Tím se jednak ušetří, jednak se drží prst na vývoji a sledují trendy, což je jinak strašná potíž. To velmi favorizuje německé, polské, slovenské a další sousední stroje, země, která je v podobné geopolitické situaci a lze čekat podobné zájmy i do budoucna. Británie ani USA v takové pozici bohužel nejsou, a možná budou stále méně. A to mám proti takovým exotickým akcím, jako Abramsy a Merkavy. Jinak jsou to rozhodně fajn mašiny.

Třetí věc, co je třeba bezpodmínečně vyřešit, je to pomocné letectvo pro pozemní vojska, air land battle, což znamená rozhodnout se mezi vrtulníky (Kiowa?) a drony, 2 na prapor je naprosté minimum (tedy 12 kusů), já bych to raději viděl 1 na rotu, tedy 18, a 36 taky vůbec není špatný počet.

Čtvrtá věc, co je bezpodmínečně nutná, je to malé PVO, v síle roty, praporu a brigády (tam už je to docela velké). Konkrétní ruční střely pro pěšáky, něco většího na způsob Šilky, na dvě brigády potřebujeme asi 18 kusů. Něco vytuhlejšího na způsob OSA a Kub dohromady, tedy na nízké i vysoké cíle, downsizingem se to octne na té brigádě. Dvě brigády, dvě sestavy je minimum.

Tohle je potřeba úplně ze všeho nejdřív a nejvíc, protože tím lze už něco vybojovat. Dosavadní stav je, že máme asi tak prapor tanků, bez BVP a bez letectva a s nejasným PVO.

Pak jsou věci, co jsou také strašně potřeba, ale tápu v nich i systematicky, zejména dělostřelectvo - nemám ujasněné, od kterého stupně je potřeba. Řekl bych, že minimálně praporní. Kolik je minimální baterie, aby měla smysl? Šest mašin 120 mm? Nebo rakety?
Důležité je to tím, že právě tady by se asi mohly řešit ty vychytávky jako řízené střely za kopec, v kombinaci s tím letectvem. Pokud by někdo ukecal starou Gvozdiku, aby střílela granáty po laserovém paprsku, který tam metne někdo jiný, budu docela spokojen.

"Velké" letectvo neřeším vůbec. Mlhavá představa o Grippenech (které jsou) a těch našich podzvukáčích, které snad jsou taky.
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od Smutná krabice »

Argonantus: on i rakouský Ulan, tzn. ASCOD, má mít na čele věže ekvivalent pancíře T-55. Takže bych platformu ASCOD a priori nezavrhoval.

Náhradou OSA by mohl být SLAMRAAM či NASAMS: použití leteckých AIM-120 odpalovaných ze země s minimálními náklady na konverzi.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od klingy »

Tak nahrodou Osy Nasams ani SLAMRAAM nemozu byt, teda mozu, ale nebude to to prave "orechove" OSA je vysokomobilny prostriedok,kde kazde vozidlo je schopne fungovat samostatne to Nasams ani SLAMRAAM nedokazu, (su idealne ako nahrada za KUB aj ked mojim favoritom je jednozne Spyder MR), ako nahrada za Osu prichadza do uvahy Crotale NG pripadne K-SAM....
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od tomas.kotnour »

Dělostřelectvo by mělo být rozděleno tak, aby na to, co dokáže velitel identifikovat jako cíl, také mohl střílet. Takže na úrovni rota, kde se bude používat jako průzkumný prostředek alternativa průzkumných Pandurů s a bez radiolokátorů s dosahem nějakých 10 km (nový LOS-M), by měla být k dispozici četa samohybných minometů, takže na prapor dohromady dvě baterie, tedy jestli si pamatuji naše dělení oddíl - baterie - četa. Na prapor využívající pro průzkum nějakou alternativu PzPK Sněžka-M, takže dosah nízké desítky kilometrů, už baterie klasických shkh. A na brigádu pak podpůrné shkh pro praporu praporu, u kterého to bude nejvíce hořet. V případě raketových prostředků jsem dříve, ještě než byly odhaleny izraelské Perehy, laškoval s myšlenkou pozemního vozidla odpalujícího klasické letounové střely, např. AGM-65, co by sloužilo veliteli roty pro ničení cílů mimořádné priority s dosahem nějakých 20 km. A na brigádu bych pak umístil nějaké MLRS či jejich alternativu na tatrováckém podvozku.

Opět k modernizačním plánům, program dělo NATO počítá s 49 kusy a náhradou kompletů Strela 10 systémy RBS 70, předpokládám že ve verzi NG, s novou raketou se pohybujeme na dálkovém dosahu 9 km, a výškovém 5, což je téměř jako u systému OSA. Ještě taková zajímavost, s RBS 70 naši vojáci ustanovili na zahraničním cvičení nový rekord v počtu sestřelených strojů, kdy se jim místo obvyklých 3-4 strojů podařilo sestřelit hned 11. Na jakém to bylo cvičení, bych musel dohledat.
Edit:
Prostředky zmíněného modulu uspěly také během nasazení v zahraničí. Výtečného hodnocení dosáhli strakoničtí vojáci během loňského cvičení Allied Spirit II v německém Hohenfelsu. Instruktoři zdejší výcvikové základny hodnotili českou jednotku pozemní protivzdušné obrany jako nejlepší, kterou kdy viděli. Její příslušníci během třech dnů cvičně sestřelili 11 vrtulníků. Jednalo se o větší bojový úspěch, než vykázalo šest předchozích jednotek dohromady, které v uplynulých letech v Hohenfelsu cvičily.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od klingy »

N RBS-70 je rozhodne malo, chce to nieco vykonnejsieho (RBS-70 je v dnesnych podmienkach nahrada Strely-10-este keby bola v samohybnej verzii)...
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od Zemakt »

Takže těch nových BVP by mělo být opravdu cca 210 kousků.

viz: https://www.novinky.cz/domaci/407828-no ... iardy.html
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od tomas.kotnour »

Tak těch děl bude dokonce 50, to asi jak od Babiše pan generál slyšel, že by to mohly být modernizované Dany á 1 mil. € :D
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od Zemakt »

No, ono se to asi lépe počítá :D . Aj tak dobré.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Argonantus
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 417
Registrován: 13/12/2013, 15:13

Re: Pátračův sen II: komplexnější pohled na pozemní vojsko A

Příspěvek od Argonantus »

klingy: všechno musí být mobilní a do terénu, jinak je to k ničemu. A musí být možnost to dopravit o 1000 kilometrů jinam.

Tomáš Kotnour:
hodně výživná poznámka. Díky za návrh dělostřelectva.
Takže na úrovni rota, kde se bude používat jako průzkumný prostředek alternativa průzkumných Pandurů s a bez radiolokátorů s dosahem nějakých 10 km (nový LOS-M), by měla být k dispozici četa samohybných minometů,
četa jsou tří mašiny? To je hodně masivní dělostřelectvo. Krát 18 rot u dvou brigád by to bylo 54 strojů. Ale pokud to dokáže to, co si od toho slibuji, totiž překvapit partu cizích MBT a naházet jim HEAT miny na střechu pomocí nějakých přesných zaměření, třeba ten laser, pak to má dobré důvody.
Na prapor využívající pro průzkum nějakou alternativu PzPK Sněžka-M, takže dosah nízké desítky kilometrů, už baterie klasických shkh.

Kolik milimetrů, jakých? A blbě sde zeptám - kolik je baterie - šest strojů? To by vyšlo 36 celkem.
A pokud není dost Dan, pak možná i víc baterií, než 2.
V případě raketových prostředků jsem dříve, ještě než byly odhaleny izraelské Perehy, laškoval s myšlenkou pozemního vozidla odpalujícího klasické letounové střely, např. AGM-65, co by sloužilo veliteli roty pro ničení cílů mimořádné priority s dosahem nějakých 20 km. A na brigádu bych pak umístil nějaké MLRS či jejich alternativu na tatrováckém podvozku.
To jsme zřejmě u PVO.
Opět k modernizačním plánům, program dělo NATO počítá s 49 kusy a náhradou kompletů Strela 10 systémy RBS 70, předpokládám že ve verzi NG, s novou raketou se pohybujeme na dálkovém dosahu 9 km, a výškovém 5, což je téměř jako u systému OSA. Ještě taková zajímavost, s RBS 70 naši vojáci ustanovili na zahraničním cvičení nový rekord v počtu sestřelených strojů, kdy se jim místo obvyklých 3-4 strojů podařilo sestřelit hned 11. Na jakém to bylo cvičení, bych musel dohledat.
To je zřejmě prostředek, který se hledá nejvíc. Otázka, jak moc je to mobilní a kolik je to fyzicky strojů. Ideální by byl jeden úplně nezávislý, jako byla ta Strela 10. Prostě to odjelo do terénu s tankisty.
36 rot je 36 strojů, minimálně. 49 je samozřejmě lepší, vyjde na víc rot.
cvičení Allied Spirit II

Tohle jsem náhodou zaznamenal. Bizarní je, že ta "úkolová seskupení" bývají sestavena docela rozumně a naše armáda podle vypadá velice dobře, ale problém je přesně jako s těmi tanky - při bližším pohledu se ukáže, že těch strojů má armáda vlastně hrozně+ málo a cvičení tedy vysílá o možnostech naší armády naprosto zkreslenou zprávu. Kdyby bojovala naše armáda jako větší celek, třeba ty dvě brigády, bude to vypadat úplně jinak, než cvičení. PVO si zrovna půjčovali od jiných zemí vícekrát.
O možnostech zařízení to ovšem je zpráva velmi optimistická.
A ještě třetí informace z toho je, jak ošklivě to mohou vrtulníky schytat od dobrého PVO.

zemakt:
na první pohled vypadá ten článek optimisticky, jako že konečně poslechli Pátrače, ale na druhý pohled mne leká, že se začne všemi možnými vedlejšími ótéčkovými ptákovinami, aby na opravdové zbraně (=tanky, BVP, děla, PVO) došlo až později, kdy třeba už dojdou peníze. 60 velitelských OT? Jako k čemu? Když vrazím mezi ultrahustou rotu 12 tanků na drsné úkoly jedno OT, tak mám zase přesně ten problém, proč se to ve studené válce báli dělat - OT to schytá první, a pokud je jedno, pak skvělá nápověda, kde je velitel.
Mám dojem, že se to zase ubírá nějak divně šejdrem.

50 samohybných houfnic je samozřejmě skvělá věc. ještě otázka, co si pod tou modernizací máme představit.
Odpovědět

Zpět na „ČSSR, ČR, SR“