tomas.kotnour píše:Velitel roty v ot u tanků jsme už jednou probírali, ale tentokrát mám trochu lepší argumentaci. Vemte si, že velitel takovéto roty bude mít k dispozici vlastní jednotky průzkumu, vlastní dělostřelectvo, vlastní pvo, vlastní logistiku, klidně mu mohou přijít pod velení ještě jednoty radioelektronického boje. Takže už toho má na první pohled na starost docela dost. Já bych dokonce řekl, že jak jsme se posunuli z divizí na brigády ve velikosti samostatných uskupení, tak to co dříve řešilo velitelství praporu, bude muset nejspíše řešit už velitel roty, a právě pro velitele rot jsou nakoupeny u 4. brigády velitelské Pandury, které kromě tří lidí co se starají o samostatnou bojeschopnost vozidla, sedí vzadu ještě s velitelem roty další 2 (3) lidi a to se prostě do tanku nenacpe. A tady by to právě chtělo probrat nasazení takového praporu. Já bych ho totiž viděl jako podpůrný prvek brigády, pod velením brigády, který by ho pak připojil ke konkrétnímu mechanizovanému praporu způsobem, že by každá posílená mechanizovaná rota dostala ještě čistě tankovou rotu pod své velení.
Jasně. To jsme u té západní velkoroty, co tu ukazoval Cover
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=215375#p215375
a taky to připomíná trochu tu organizaci OMS, která ovšem byla méně skvělá, neb byla na koleně zbastlená z toho, co reálně bylo k dispozici.
V mé představě má prapor také stále tři roty, jedna z nich tanková vypadá podobně (12 tanků + nutné PVO + možná dělostřelectvo, ), druhé dvě roty jsou smíšené, 9 BVP + 3 tanky, jinak to samé.
velitele bych strkal raději do BVP, než do OT, s tím, že může vjet bez obav na bojiště. Do tanku se nevejde, to se shodneme.
Ani s nějakým velitelským OT nemám úplně zásadní problém, pokud je to hodně velká jednotka s bojovou částí cca o 16 mašinách, velitel se může skrývat vzadu.
60 velitelských OT v návrhu na nákup mi přesto připadá hodně a nevychází mi to moc k počtům rot (2 brigády, 18 rot).
A znamená to, že Pátračovy brigády jako celek ještě značně narostou o další techniku a maníky.
Náklaďáky obecně na bojiště nepatří. Jakože vůbec. Týl má cenu proto řešit až z pozice praporu. Co se dá umístit na pásy nebo alespoň na Pandura, tak by se tam mělo dát.
rotami (švadronami) z nichž každá má velitelskou četu (1x M3A2, 1x M1A1), 2x průzkumnou četu (každá 6x M3A2), minometnou sekci (2x samohybný minomet) a 2x tankovou četu (každá 4x M1A1).
tady, konkrétně, je to 24 mašin, pokud počítám dobře, to je skutečně kolosální. A podstatou je to stále ta smíšenka.
"Průzkum" je něco, v čem nemám jasno, protože se vlastně málokdy vyskytuje něco jiného (mám samý průzkum a za ním už vlastně nic jiného nepřijede). Pokud cvičím jen dvě brigády profíků, pak je výcvik z podstaty věci docela kvalitní.
K tomu má jízdní prapor ještě čistou tankovou rotu (14x M1A1)
tam toho musí být taky víc - nějaké velení, nějaké PVO.
Tyto prapory má pluk 3 a k tomu ještě 4. prapor vzdušné kavalérie, kde je dohromady 26x AH-64 Apache, 27x AH-58D Kiowa na průzkum a 21x UH-60 s podpůrnou pěchotou... Takže celý pluk 123 tanků, 127 BVP (v průzkumné variantě) 24 kusů samohybných děl, 18 kusů samohybných minometů a výše uvedené vrtulníky.
Místo pluku se to u nás teď jmenuje brigáda, a u mne i u Pátrače to bylo o velký kus menší těleso. Díky downsizingu všeho možného už na roty není nutné mít nějaký kolosální komplet.
Myšlenku "kompletu" u velkých jednotek (brigáda) považuji vůbec za velmi problematickou, může při velkém roztažení jednotek (což je jeden ze základů ideje) znamenat, že příslušná zbraň bude nepoužitelně daleko, takže vlastně vůbec není.
takže v tomto kompletu musí být to, co je tam technicky nutné a není možné to spustit níž - hlavně týlní jednotky.
Všeobecný downsizing je daný nejen tímto, ale i faktem, že se prostě naše armáda zmenšila asi o dva stupně - místo dvou armád děláme ne dvě divize, ale rovnou dvě brigády (mobilizačně pět).
Já jsem pro spouštění na rotu toho, co musí být po ruce velitele přímo v boji a není možné to shánět někde kdovíkde. Tedy směs tanků a BVP jako jádro, nějaké dělostřelectvo (ti američani zřejmě věří, že už dva samohybné minomety dávají smysl), zcela určitě PVO už na rotním stupni, a letectvo minimálně na praporu, to je na pluku pozdě (brigáda na 100 kilometrech potřebuje letectvo blíž, těch 30 km a méně, aby vidělo něco užitečného pro pozemní síly). Ten Kiowa mne zajímá mnohem víc, než Apache - ono není nutné to ve vzduchu odpalovat, je nutné ze vzduchu vidět. Vymakat spolupráci Kiowy s Danou, nebo dokonce s tím minometem, a je to zajímavé kombo. 51 Kiowů na brigádě fakt asi nedáme, jsem skromnější, díru do světa lze udělat s 9, tedy počtem rot, možná mne někdo přesvědčí o nutném dvojnásobku. To je maximálně 36 celá armáda se dvěma brigádami, mobilizační brigády mají místo Kiowy Sokola (tak je to tam se vším).
PVO: 1x RBS-70 na rotu - zatím to u nás tak vychází, máme k dispozici 16 odpalovacích zařízení RBS-70, které jsou k dispozici pro 4 prapory (41., 42., 44. a 74.).
Dobrý. To je skoro počet těch 18 rot.
Problémem je ochrana tohoto systému, vozí se totiž na opancéřovaných tatrách 810, ale ty odolají pouze ručním palným zbraním.
Asi by to šlo máznout na pásový podvozek ze starého BVP 1. Nebo ne?
Raketové dělostřelectvo - Izraelci upravili své bývalé tanky Magach (M-60) způsobem, že na první pohled to vypadá jako tank, ale v zadní části věže je ukryto výsuvné odpalovací zařízení na 10 řízených raket NLOS-LS s dosahem do 40 kilometrů.
Kdybychom nějaké tanky navíc vůbec měli. Takto zase spíš ty Tatry, a opět dávám v úvahu staré BVP 1. Těch máme relativně nejvíc.