Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Xawi3r
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 528
Registrován: 1/12/2013, 21:20

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Xawi3r »

Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Julesak »

Druhý diel zo série Военная приемка venujúci sa ponorkám Projektu 885M:


Zábery zvnútra Kazane - z kapitánskeho mostíka vo veži,veliteľskej centrály,kuchyne či z koridorov a chodieb.
Gen. riaditeľ Malachitu potvrdzuje zmiešanú konštrukciu, kde na časti dĺžky je len jeden trup, na rozdiel od predchádzajúcich konštrukcií. Ukazaný je aj bazén na testovanie hlučnosti a skúšky materiálov z ktorých je vyrobený trup.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
kastellan
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 202
Registrován: 22/1/2015, 20:55

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od kastellan »

Ruská ponorka K-560 Severodvinsk odpálila střelu Kalibr z doku
https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 62899.html
List Izvestija informoval o tom, že ponorka K-560 Severodvinsk odpálila raketu Kalibr, když byla ukotvená v doku. Server thebarentsobserver.com k tomu dále uvedl, že je to poprvé, kdy jaderná ponorka odpálila řízenou střelu přímo z doku a nemusela vyplout na otevřené moře. Schopnost odpalovat rakety přímo z doku tak může ulehčit přípravu překvapivého útoku na napřítele.
Zajímavé.. :shock:
cernakus
poručík
poručík
Příspěvky: 797
Registrován: 20/3/2007, 08:15

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od cernakus »

Co je na tom zajímavého. Každá ponorka s vertikálním odpalem raket toho je schopná. A Jasan je první ponorka která má VLS na Kalibry.
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Alfik »

cernakus píše:Co je na tom zajímavého. Každá ponorka s vertikálním odpalem raket toho je schopná. A Jasan je první ponorka která má VLS na Kalibry.
Každá je toho schopná - ale zatím nikdo jiný neměl "gule" to udělat. Z bezpečnostních důvodů. Tudíž, mají to ošéfované, rovná se mají ty odpaly bezpečnější než jiní.
Někdo by mohl oponovat že jenom více riskují. Ale ono se jim to podařilo, a bez problémů... takže asi o risk nešlo :)
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
cernakus
poručík
poručík
Příspěvky: 797
Registrován: 20/3/2007, 08:15

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od cernakus »

Mno, u ponorek, které střílí rakety z torpédometů by to bylo opravdu velké riziko. Stačilo by, aby před ponorkou byl nějaký splývající bordel (v přístavech nic divného) a místo efektního vzlétnutí rakety z pod hladiny může dojít k nepěknému ohňostroji. Navíc raketa odpalovaní z torpédometu potřebuje kolem 50-100 metrů volného prostoru než se vzedme. což bude u mola taky asi obtíž najít.

Sověti měli koule na to, aby testovali odpaly balistických raket a to je jiná prskavka, nežli kalibr.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Dzin »

Schopnost odpalovat rakety přímo z doku tak může ulehčit přípravu překvapivého útoku na napřítele.
To zrovna nevím, přijde mi, že tím, že ponorka někde kotví natož v doku, potom přijde o svojí největší přednost a tedy možnost působit skrytě a udeřit nečekaně. Kvůli tomu se střely na ponorky dávají, pokud bych chtěl toto, stačí mi hladinová loď a nebo pozemní silo, které mohu navíc více zodolnit. Obvykle se bere umístění ponorky do doku (či obecně její kotvení) jako nejvíce nebezpečná fáze v jejím životním cyklu (z hlediska bojového nasazení), protože ji protivník už nemusí hledat a má ji na ráně.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Alfik »

Dzin píše:
Schopnost odpalovat rakety přímo z doku tak může ulehčit přípravu překvapivého útoku na napřítele.
To zrovna nevím, přijde mi, že tím, že ponorka někde kotví natož v doku, potom přijde o svojí největší přednost a tedy možnost působit skrytě a udeřit nečekaně. Kvůli tomu se střely na ponorky dávají, pokud bych chtěl toto, stačí mi hladinová loď a nebo pozemní silo, které mohu navíc více zodolnit. Obvykle se bere umístění ponorky do doku (či obecně její kotvení) jako nejvíce nebezpečná fáze v jejím životním cyklu (z hlediska bojového nasazení), protože ji protivník už nemusí hledat a má ji na ráně.
To rozhodně. Ponorka je typicky "neviděna, neslyšena, ale nebezpečná" :)
Ale někdy se možná vyvine situace tak, že je třeba reagovat vším co mám, teď a tady, a nečekat až se ponorka vykolíbá z doku a ponoří :) No a to je nutné vyzkoušet a nacvičit.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Skeptik »

Dzin píše:
Schopnost odpalovat rakety přímo z doku tak může ulehčit přípravu překvapivého útoku na napřítele.
To zrovna nevím, přijde mi, že tím, že ponorka někde kotví natož v doku, potom přijde o svojí největší přednost a tedy možnost působit skrytě a udeřit nečekaně. Kvůli tomu se střely na ponorky dávají, pokud bych chtěl toto, stačí mi hladinová loď a nebo pozemní silo, které mohu navíc více zodolnit. Obvykle se bere umístění ponorky do doku (či obecně její kotvení) jako nejvíce nebezpečná fáze v jejím životním cyklu (z hlediska bojového nasazení), protože ji protivník už nemusí hledat a má ji na ráně.
Souhlas.
To že by odpal raket z ponorky v doku ulehčil útok na nepřítele je nesmysl.
Nicméně schopnost odpalu střel z ponorky, která se momentálně nachází v doku, umožní reakci na nečekaný útok "všemi dostupnými prostředky" … což je v případě slabšího Ruska jednoznačně silná devíza. Pravděpodobnost, že slabší zaútočí na silnějšího je velmi malá.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3892
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od HONZIK11 »

Je to vyhoda,kazda ponorka je v doku pravidelne a doba neni nezanedbatelna. Paklize umi vystrelit i z neho a ne z urcene posice v oceanu je to vyhoda- letuschopnost.Paklize umi vystrelit kdyz se ji opravuje kormidlo ci periskop tak rovnez. Nicmene je to podmineno doletem zbrani a samozrejme, nesmi dok podpalit i s příslušenstvím.I kdyz v pripade odpaleni cehokoliv strategickeho je to vlasne jedno.
Uživatelský avatar
Pegeucko
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 2793
Registrován: 14/7/2005, 10:40
Bydliště: jižní Čechy

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Pegeucko »

Taky bych řekl, že je to k ničemu. Systém co má na palubě má doletové časy k cíli v řádu hodin. Hlavice z balistické mezikontinentální rakety letí vzdálenost 12.000km za 25- 30min. Vojenský přístav je legitimní vojenský cíl, který jde první na řadu. Pokud by se něco semlelo, nebude dřív přístav s ponorkou, než by se podařilo odpálit 1-2 křídlaté rakety, které letí hodiny a je tak dost času, aby je PRO zachytila.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3892
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od HONZIK11 »

Odpalene rakety lze zjistit okamzite, doletove casy jsou bezpredmetnym udajem. A kdyz mam system, ktery ma odpovedet na ohrozeni v doku tak jej pouziju. Ano bude to naposled. To neni takticka zalezitost.
Amiz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1153
Registrován: 7/12/2012, 17:19

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Amiz »

Asi to není přímo učebnicový příklad využití ponorek, ale dejme tomu. Ale spíš by mě zajímalo jak to je s posádkou kotvíce v doku.
Putin budiž proklet.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Dzin »

HONZIK11
Z hlediska technického každá ponorka se silem pro balistické rakety nebo letounové střely je může odpálit z doku. Samozřejmě je zde potom ona možnost, kterou zmiňuješ, že odpalem může dojít k poškození okolních zařízení. Ale problém spíše je, že musí být ve stavu, že je schopná to udělat. Proč jsou ponorky v doku? Aby se na nich provedla údržba a opravy. Takže schopnost odpálit svoje střely závisí na tom, zda rozsah prováděných prací a technický stav ponorky odpal umožní.

To, že provedu cvičný odpal ponorky nacházející se v doku jen potvrdí technický stav ponorky, tedy že je plně funkční. Což ale jde udělat i jinými prostředky a běžně se to dělá. Pokud tedy někdo podobný odpal neotestuje v průběhu nějaké regulérní opravy/údržby, či nenasimuluje tyto podmínky, nemá to žádnou vypovídací hodnotu. Jediná přidaná hodnota jen víceméně jen v rovině PR.

Amiz
To právě to co zmiňuji výše. Přítomna je jen posádka, která je potřeba k provedení údržby/opravy ponorky. Je to potom zajímavá otázka, s jak moc okleštěnou posádkou je ponorka schopna provést odpal. Případně v jakém minimálním stavu se musí nacházet (funkčnost systémů), aby ho provedla.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Julesak »

Pri údržbe v doku je munícia všetkého druhu štandardne odstránená/vyložená.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Julesak »

K-561 Kazaň sa vrátila do Sevmašu z dôvodu úprav na nešpecifikovaných pomocných systémoch. Jej odovzdanie námorníctvu sa teda v roku 2019 zrejme nestihne, kedže bude musieť znova absolvovať továrenské aj štátne skúšky.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Julesak »

Dnes bol na vodu spustený K-573 Novosibirsk, druhá loď Projektu 885M:
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Julesak »

K-561 Kazaň, prvá sériová jednotka Projektu 885 (presnejšie 08851 alebo 885M) bola oficiálne zaradená do stavu VMF.
Stane sa súčasťou 11. ponorkovej divízie operujúcej so základne Zapadnaja Lica.

Do konca roka by námorníctvo malo dostať ešte jednu ponorku rovnakého typu, a to K-573 Novosibirsk, určenú pre Tichooceánsky flot.
Či už to stihnú, alebo sa posunie do roku 2022, zdá sa že jeden z kľúčových modernizačných programov sa konečne dostal do štádia sériovej produkcie a radovej služby.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Amiz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1153
Registrován: 7/12/2012, 17:19

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Amiz »

Julesak píše:K-561 Kazaň, prvá sériová jednotka Projektu 885.... zdá sa že jeden z kľúčových modernizačných programov sa konečne dostal do štádia sériovej produkcie a radovej služby.
Fakt má ta sériová produkce dobu uvedení do služby 12, respektive 21 let? Jak píšou tady https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... d=11620529
Putin budiž proklet.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Julesak »

Ja celkom nerozumiem čo sa pýtaš, ak na dobu ktorá prešla u Severodvinska a Kazane od začiatku výstavby po zaradenie do služby, tak áno, tie doby sedia.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Odpovědět

Zpět na „Námořnictvo“