Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Uživatelský avatar
Pegeucko
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 2793
Registrován: 14/7/2005, 10:40
Bydliště: jižní Čechy

Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Pegeucko »

Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

V r.1977 v SSSR a téměř souběžně s USA začala práce na projektech ponorek 4 generace. Za využití nejnovějších poznatků byly nejprve zahájeny projektové práce na různých typech, zaměřených k plnění různých úkolů. Později v 80.letech byly tyto projekty sloučeny a v Leningradské konstrukční kanceláři MBM „Malachit“ začali projektové práce na víceúčelovém typu ponorky pod vedením hl.konstruktéra B.N. Pjadova.
Součástí zadání bylo, aby na palubě ponorky byl protilodní operačně-taktický raketový komplex „Onyx“, rozpracovaný v té době pod vedením šéfkonstruktéra Efremova.
Rozpad Varšavské smlouvy a změněna geopolitické situace se také odrazila do již rozpracovaného projektu. Tyto všechny faktory nakonec vyústili v projekt víceúčelové ponorky 4. generace, označené jako projekt 885 „Jaseň“ - v kódu NATO „Granay“.
Položení základu první ponorky projektu 885 (nazvané Severodvinsk - na počest místa vzniku ) proběhlo 21.12. 1993 v loděnici SevMaš v Severodvinsku. Práce ale byly zbržděny nedostatkem financí, až byly úplně zastaveny v r.1996. Ještě v r 1999 bylo dokončeno jen 10% , ale některé zdroje zmiňují její údajné spuštění na vodu v r. 2003(pozn. autora – pokusím se dohledat ověření), jinde je zmiňován r.2007-8.

Projekt 855 je řešen jako jednošroubový. Trup je z vysoko pevnostní oceli se záchranou sekcí pro celou osádku. Ponorka je oddělena do speciálních samostatných sekcích, jmenovitě sekce s 8 výpustnými šachtami, torpédometná sekce a sekce s reaktorem obsahují nové (bohužel nespecifikované) bezpečnostní prvky a jednotlivé sekce jsou odděleny do monobloků.
Pohon obstarává 1 reaktor typu OK-650V o výkonu 200MW ?, který byl zkonstruován na základě poznatků z předchozích problémů s chlazením a s požadavky na soudobou jadernou bezpečnost.
Přenos pohonu pak obstarává turbína o výkonu 43.000 hp a šroub. Některé zdroje dokonce uvádějí, že ponorka obsahuje tichý hydromechanický pohon.
Ponorka je vybavena hydro-akustickým komplexem Ajax s „velkým vyhledávacím potenciálem“. Jeho hlavní anténa vyplňuje prakticky celou „nosovou“ část. Téměř celý trup i věž je pak pokryt sonarovými čidly systému Ajax.
Údaje o hlavní výzbroji se také různí, resp. je variabilní. Uvádí se SS-N-21 Sampson, P-800 Onix ( Jakont), Ch-35 .
Dále torpéda 533mm a 650mm včetně Švalů. Uváděny jsou též protilodní rakety 3M-54E(E1) a rakety 3M-14E(E1) a miny.

TTD:
Délka: 120m
Šířka největší: 15m
Šířka střední: 10m
Výtlak normální: 9500t
Výtlak ponořený: 11.800t
Rychlost pod vodou: 31(35) uzlů ??
Operační ponor: 380m
Max ponor: 500(650m) ??
Osádka: 50(85) členů ??

Jak vidno i z tohoto článku, informací málo, otázek mnoho. Prolezl jsem spoustu zdrojů a velká část odkazuje na informace ZDE:
http://submarine.id.ru/sub.php?885
Anglicko jazyčné jsou ještě skoupější a ještě mnohem více spekulují.
Proto jsem se některým údajům,v kterých je rozpor, raději vyhnul.

Obrázek
Naposledy upravil(a) Pegeucko dne 12/8/2007, 20:43, celkem upraveno 2 x.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6811
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Příspěvek od michan »

Sleduj však tento nový program, prosím Tě. Některé nové zbrojní programy jak je vidět se v Rusku otevírají a asi by bylo dobré kdybychom o nich věděli. Díky.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pegeucko
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 2793
Registrován: 14/7/2005, 10:40
Bydliště: jižní Čechy

Příspěvek od Pegeucko »

michan:
No,první zmínku o Severodvinsku jsem házel do p.955 Borey sem (2.příspěvek):
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=765
Severodvinsky p885 by měli být vyráběny v Sevmaši souběžně s p.955 Borey. Jen jsem nedohledal, v jakém stádiu je nyní výroba Severodvinsků. Narazil jsem pouze na info, že v plánu je stavba 6-7ks tohoto typu.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Uživatelský avatar
redboy
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 1313
Registrován: 3/2/2006, 12:02

Příspěvek od redboy »

Někde sem se dočet, že především finančních důvodů byla dána přednost raketonosným ponorkám, kde to opravdu hoří, a na 885ku si možná počkámě, nebo alespoń na další plavidlo třídy.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pegeucko
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 2793
Registrován: 14/7/2005, 10:40
Bydliště: jižní Čechy

Příspěvek od Pegeucko »

Po dnešní návštěvě MO RF S.Ivanova v loděnících Sevmaš v Severodvinsku je zase o něco jasněji. Jak dnes informuje ARMS-TASS, v loděnicích se staví 3 ponorky p.955 Borey a probíhá zde stavba ponorky p.885 Jaseň(v jednotném čísle). Probíhá,tj není ještě dostavěna a není ani zrušena.
Zároveň Ivanov oznámil objem státních zakázek pro Sevmaš. Za r.2005 - 7,8MLD rublů,za r. 2006 - 13,6MLD rublů.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6811
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Příspěvek od michan »

Takže investice se zvětšují a uvidíme kterým směrem budou použity.
ObrázekObrázekObrázek
Kutuzov
praporčík
praporčík
Příspěvky: 351
Registrován: 16/11/2006, 17:37
Bydliště: Olomoucký kraj

Fotka rozestavěné ponorky projektu 885 Severodvinsk

Příspěvek od Kutuzov »

Uživatelský avatar
jaromír dolanský
praporčík
praporčík
Příspěvky: 391
Registrován: 12/10/2006, 14:21
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jaromír dolanský »

I když zatím nebylo oznámeno, o jaký typ šlo, je tu zpráva z médií:
14:07 - Výbuch poškodil ve čtvrtek ruskou ponorku, která prováděla opravy v Artickém moři. Podle ruských médií nejsou hlášeny žádné oběti. Ponorka má údajně jaderný pohon, radioaktivní látky ale podle agentury Interfax do okolí neunikly.
VIVERE SUIS DESIDERIS. PRO SUO HONORE MORI.
Uživatelský avatar
redboy
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 1313
Registrován: 3/2/2006, 12:02

Příspěvek od redboy »

K explozi nedošlo v "Arktickém moři", ale v suchém doku v loděnicích Zvezdocka v Severodvinsku ve čtvrtek 26.7.07. Na ponorce jejiž typ nebyl uveden (v součastné době probíhá GO několika jaderných ponorek mezi nimi jedné Pr.667 BDRM) došlo k explozi vysokotlaké nádrže na vzduch (pravděpodobně chybou dodábky vzduchu). Při nehodě nebyl nikdo "postižený" došlo k poškození 25m2 trupu.

Podle vyjádření generálního ředitele loděnice Nikolaje Kalistratova:" Je to pracovní situace, nejde o výbuch a nejsou oběti"

http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.h ... e=11799505
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
redboy
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 1313
Registrován: 3/2/2006, 12:02

Příspěvek od redboy »

V záběrech ČT24 která o havárii informovala byly záběry ponorky Pr.671. Teda jestli sem se nepřehlédl a jestli to nebyly ilustrační záběry.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Příspěvek od rabo »

Uživatelský avatar
Foxbat
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 289
Registrován: 30/3/2006, 20:36

Příspěvek od Foxbat »

Je otázka či je praktické stavať iba čisto úzko špecializované nosiče balistických striel Bulava M ako táto ponorka Jurij Dolgorukij http://www.sme.sk/c/3432457/Nova-ruska- ... rukij.html
pravdepodobne má budúcnosť kombinovaný ponorkový nosič s nákladom striel s plochou dráhou letu alebo striel konvenčných s kratším doletom s klasickou bojovou hlavicou + nejaké tie balistické rakety.
hore možeš dole musíš
su aj taký, ktorým netreba krídel a kde žiadny stroj nedoletí...
Uživatelský avatar
redboy
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 1313
Registrován: 3/2/2006, 12:02

Příspěvek od redboy »

To snad asi ani ne. Ponorky těch tříd maj rozdílný úkoly a taktiku nasazení. Ber to tak. Potloukat se u pobřeží protivníka tak, abych použil ŘSPDL o doletu co já vím 3000km a mít na palubě balistické rakety o doletu 9000km je asi koncepční hloupost. A rakety o doletu 3000km sou mě k ničemu, pokud křižuji ve vzdálenosti 6000km od protivníka pod ochranou vlastní floty. Je tak?
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Příspěvek od rabo »

V prípade Ruska sú ponorkové nosiče strategických rakiet absolútne nenahraditeľné, preto trieda Borey dostal prednosť pred triedou pr.885 Severodvinsk.
Ak bude u nich zachovaná schopnosť, ako pri triede pr.941/U Typhoon operovať pod ľadom Severného ľadového oceánu a prerážať ľad o hrúbke niekoľkých metrov tak sa bude jednať o veľmi nebezpečného a neviditeľného súpera.
Uživatelský avatar
redboy
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 1313
Registrován: 3/2/2006, 12:02

Příspěvek od redboy »

rabo píše:Ak bude u nich zachovaná schopnosť, ako pri triede pr.941/U Typhoon operovať pod ľadom Severného ľadového oceánu a prerážať ľad o hrúbke niekoľkých metrov tak sa bude jednať o veľmi nebezpečného a neviditeľného súpera.
Pokud můžu věřit internetu a tisku v Rusku tak ne. Na rozdíl od původní rakety Bark nemá mít Bulava schpnost startovat přes led.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Foxbat
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 289
Registrován: 30/3/2006, 20:36

Příspěvek od Foxbat »

Dosah rakiet s plochou dráhou letu cca 3000km? no nie je lepšie skryte vypáliť raketu z ponorky a nevzbudzovať pozornosť ako odpáliť raketu z lode kde si každú aktivitu všimne satelit? a často je loď aj sledovaná. Môj názor je ten že tých 8 - 10 rakiet by niečo pomohlo ale nemám taký veľký obzor v ponorkách a je dosť možné, že to zabezpečujú iné plavidlá dieselelektrické ale tie skôr sú lovci ponoriek, tak neviem.
hore možeš dole musíš
su aj taký, ktorým netreba krídel a kde žiadny stroj nedoletí...
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Příspěvek od rabo »

Pokud můžu věřit internetu a tisku v Rusku tak ne. Na rozdíl od původní rakety Bark nemá mít Bulava schpnost startovat přes led.
Tak to sa mi zdá krok vzad. Chcem sa len spýtať tú možnosť nespomenuli ,alebo potvrdili, že to nedokáže? Lebo to by boli jej možnosti, skrytého odpalu dosť zmenšené. Nerátajú tí náhodou s globálnym otepľovaním ?:-)
Uživatelský avatar
redboy
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 1313
Registrován: 3/2/2006, 12:02

Příspěvek od redboy »

Foxbat: To ano, to je lepší, ale ne z ponorky, která má na palubě zbraně o dosahu mezikontinentálním a je schopna balistické rakety odpálit z vlastníc teritoriálních vod, nebo dokonce od mola. To se fakt nevyplatí. Ta kombinace, kterou používají Spojené státy, tj. na straně jedné ponorky se strategickými ŘS a na straně druhé ponorky víceúčelové, s ŘSPDL je asi ideální a i námořnictvo Ruska k tomu směřuje. Navíc je otázkou jak by se zvedl výtlak a cena v případě potřeby vybavení pro obě možnosti nasazení. Fakt sem se s něčím podobným nesetkal ani v návrhu a nevidím v tom nic tak výhodného.

rabo: Parametry Bulavy nejsou veřejné, takže to neber jako fakt, ale prezentováno bylo zjednodušení a zmenšení rakety. Ber to tak, ono nejde o to udělat konstrukci pro překonání ledové vrstvy, ale celá raketa musí být pevnější…… teda asi. Tady jde o to udělat relativně malou a tím i levnou ponorku. Celý Pr.941 s tím počítal od začátku a to byla přece jenom jiná ponorka. Nemusí to být krok zpět, my totiž o nasazení strategických ponorek asi nevíme tolik, abychom to mohli posoudit ze všech směrů.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk

Příspěvek od Alchymista »

Pegeucko píše:Uváděny jsou též protilodní rakety ZM-54E(E1) a rakety ZM-14E(E1) a miny.
To je chybný prepis - správne má byť 3M-54 a 3M-14. Písmeno Z sa v ruských indexoch nikdy nevyskytuje, práve pre ľahkú zámenu s číslicou 3.

Ponorky s kombinovanou výzbrojou balistické rakety a RSPDL - ako píše redboy, súčasné použitie nedáva príliš zmysel. Viem sa ale predstaviť možnosť, že ponorka môže niesť jeden alebo druhý typ zbraní, pričom konštrukcia a vybavenie ponorky je pre obe verzie prakticky rovnaké a rozdiely sú v podstate len v tom, čo obsahujú vypúšťacie šachty. Okrem jednoduchšej logistiky a stavby to ale neprináša významné výhody.
Uživatelský avatar
redboy
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 1313
Registrován: 3/2/2006, 12:02

Příspěvek od redboy »

Technicky je to jistě realizovatené, především dnes, kdy řídící systémy jsou moderní a malé. Jiný problém je, že ponorka by musela být v kolonce "strategická" a tudiž by z důvodů kontroly zbrojení "zabírala" kapacitu ponorkám s BR v momentě, kdy by byla vyzbrojena ŘSPDL. Přestavěné ponorky třídy Ohio musely být upraveny nenávratně.
ObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Námořnictvo“