PALBA.CZ

Niekto tu chcel vedieť pomer baly/ rýchlosť. Nie som si istý ale mám pocit že 4 baly zvláda. Udáva sa len že plnú rýchlosť si udrží pri výške vlny až 2 metre. Bal však udáva skôr dĺžku vlny, resp. počet vĺn za časovú jednotku.

Promiň, ale "maximálka" do 2m výsky vln je vcelku "průser", který toto plavidlo vcelku degraduje (bude-li využito na vodě, na kterou nebylo projektováno). Sice jsem na "Kaspickém" či "Černém rybníku" nikdy nejezdil, bohužel, ale velmi dobře znám Středozemní moře, zejména pak "Balt", to je srdeční záležitost (i když je to taky rybník). A mohu tě ubezpečit, že výška vln na "širém" moři 2 - 3 metry, je vcelku běžná věc. Samozřejmě, že někdy méně na druhou stranu někdy o dost výše. Prostě konstruovat válečnou loď s takovým to omezením, no nevím..., jestli ano tak opravdu pro velmi specifické bojiště. Na "Středomoří" či "Balt" je lépe zapomenout a nebo ne, ale po té je to nevyužitý potencionál. Což může potvrzovat post Alchyho.

"Kvality" lodí Bora ohodnotili turci tak, že prevelenie druhej lode z Baltickej flotily k Čiernomorskej flotile považovali za veľmi vážnu zmenu v pomere síl v Čiernom mori a mali k tomu aj nejaké "oficiálne medy".

Proti lodím samotným nic nemám. Jsou velmi zajímavé a silně vyzbrojené. Žádná podobná konstrukce ve světě zřejmě neexistuje, a to je důvod proč o nich pochybuji, k plavebním omezením jsem se již vyjádřil. A selský rozum mi velí, "kurňa" kdyby to bylo tak dobrý, tak proč tak málo?

Nie som si istý ale mám pocit že 4 baly zvláda.

Já, už jsem to onehdy hledal, ale Balovu stupnici jsem nikde nenašel. Řídím se Beaufortovo stupnicí. Kdyby sem někdo mohl hodit odkaz, byl bych rád. Každopádně na výše uvedené to nemá vliv.

Mala by to byť Beaufortova stupnica vetra.
ruská a medzinárodná stupnica vlnenia mora a sily vetra http://www.barkas.net/page/27/ - je tam použitý ten stupeň "ball" "балл"

Bora bola pôvodne konštruovaná/koncipovaná ako vznášadlo (asi niečo na spôsob zväčšeného vznášadla Zubr / Projekt 1232.2 / Pomornik) až počas vývoja lode sa prešlo na koncept kombinácie katamaránu a vzduchovej podušky.

Zemakt píše:
Proti lodím samotným nic nemám. Jsou velmi zajímavé a silně vyzbrojené. Žádná podobná konstrukce ve světě zřejmě neexistuje, a to je důvod proč o nich pochybuji, k plavebním omezením jsem se již vyjádřil. A selský rozum mi velí, "kurňa" kdyby to bylo tak dobrý, tak proč tak málo?

V ruském seriálu Udarnaja sila (díl 14 Морской разрушитель) je zmíněné, že to byla drahá loď a když vezmeme v potaz v jakých dobách se stavěly ( začalo se těsně před rozpadem SSSR) tak je docela jasné proč se nestavěly další jednotky, a toto nepostihlo jen tyto plavidla, ale mnoho dalších. Takže hlavní důvod bych spatřoval v tomto a třeba roli hrál i konzervatismus v jistých kruzích, ostatně nebylo by to poprvé.

Díky. V tom případě čtyřka znamená maximálně 1,25 metru a to se mi zdá jako kravina.

4 0,75-1,25 Умеренное волнение Волны хорошо развиты, повсюду белые барашки

To je de facto nepoužitelné, vždyť i tento vehikl (jednou na Palbě řešený), zvládal víc.

https://www.youtube.com/watch?v=dlWoZnX ... e=youtu.be

Beda píše:Je to sice more uzavrene, ale zase to neni Slapska prehrada. Tohle postavili jak potrebovali, neradte jim....Ta lod vydrzi na mori treba mesic, malej clun za nejake i male bourky na more nemuze, take dlouho na mori nevydrzi, te vyzbroje take moc neuveze. Nejspis jim jde o hlidkovani, aby mohla vyplout na more kdykoliv a aby se mohla sama branit. JPP psala ze ruzne spory tech zemi byly hlavne ohledne rybolovu. Asi tam ani zadny konflikt momentalne nehrozi, ale je tam ropa a tak se tam nekdo muze tlacit.

Bora je jednoúčelová úderná jednotka, není v žádném případě optimalizována na nějaké zvláštní hlídkování, zvláště pak ve srovnání s plavidly kategorie OPV. Autonomie je udávána na 10 dnů a dosah také není úplně největší. Je to předimenzovaný raketový člun na steroidech, nic jiného.

Alchymista píše:Inak Bora mohla odpalovať Moskity do rýchlosti minimálne 40 uzlov.

Což nemusí být nijaká rarita. Rozdíl bude maximálně v tom, že díky své velikosti dokáže udržet rychlost při horším stavu moře.

Alchymista píše:"Kvality" lodí Bora ohodnotili turci tak, že prevelenie druhej lode z Baltickej flotily k Čiernomorskej flotile považovali za veľmi vážnu zmenu v pomere síl v Čiernom mori a mali k tomu aj nejaké "oficiálne medy".

Stejně by držkovali, kdyby tam převeleli třeba dva Tarantuly. To je takové to oficiální dekórum...dělají to obě strany (a spousta dalších států).

Zemakt píše:A selský rozum mi velí, "kurňa" kdyby to bylo tak dobrý, tak proč tak málo?

Protože je to relikt minulé doby...v určitých úlohách může stále sloužit dobře, relativně moderní a novou loď samozřejmě nepošlu do šrotu, ale až dojde životnost, tak puf...a pápá předimenzovaný raketový člunku.

V ruském seriálu Udarnaja sila (díl 14 Морской разрушитель) je zmíněné, že to byla drahá loď a když vezmeme v potaz v jakých dobách se stavěly ( začalo se těsně před rozpadem SSSR) tak je docela jasné proč se nestavěly další jednotky, a toto nepostihlo jen tyto plavidla, ale mnoho dalších. Takže hlavní důvod bych spatřoval v tomto a třeba roli hrál i konzervatismus v jistých kruzích, ostatně nebylo by to poprvé.

Ale jo, myslím že měl Polar víceméně pravdu, když tvrdil něco o reliktu studené války. Ostatně, kdyby to byl nějaký "super šíf" tak by přece nebylo nic jednoduššího, než oprášit projekt, využít zkušenosti nabité službou realizovaných jednotek, zakomponovat technologie 21. století a bylo by. Penězi na zbrojení se v současném Rusku příliš nešetří. Přesto, věci se mají jinak. Proč? Pravděpodobně to nebylo to pravé ořechové.

Pozdě

Alchymista píše:Mala by to byť Beaufortova stupnica vetra.
ruská a medzinárodná stupnica vlnenia mora a sily vetra http://www.barkas.net/page/27/ - je tam použitý ten stupeň "ball" "балл"

Baly (bally) nemají přepočet. Není to "tvrdá" jednotka jako např. stupně či milimetry. Je to "tabulková", dohodnutá jednotka, bez aritmetické, geometrické či jinak přepočitatelné posloupnosti. Tzn., mezi jednotl. stupni - baly není stejný rozestup. Dodnes sice platí za ofic. označení dle mezinár. org. námořní dopravy apod., ale ve skutečnosti se čím dál častěji uvádí výška vln v metrech. A navíc, pro dnešní lodě je mnohem více nebezpečná délka vln, dnešní lodě mají ploché dno a velkou délku a jsou namáhány ve svém středu, na ohyb, pokud je délka vln poloviční oproti délce lodi.
U vojenských lodí nejde jen o to, zda mohou při určitém vlnění dosáhnout požadované rychlosti. Jde i o to, zda při tomto vlnění jsou schopny činnosti, či omezené činnosti. A to není jen fce rychlosti či obratnosti - zde se jedná o sledovací, zbraňové, apod. systémy. A tady se lze domnívat, že na kocábě házející se na vlnách budou mít matrósi plné ruce práce s jinými věcmi než s obsluhou zbraní a radarů...

Baly (bally) nemají přepočet. Není to "tvrdá" jednotka jako např. stupně či milimetry. Je to "tabulková", dohodnutá jednotka, bez aritmetické, geometrické či jinak přepočitatelné posloupnosti.

Ano, to by malo byť pri pohľade na odkazované tabuľky zrejmé...

K bojaschopnosti lodí v závislosti od vlnobitia - myslím, že v tomto by mohla byť Bora relatívne veľmi dobre práve kvôli použitiu vzduchovej podušky s pevnými bokmi, taká konštrukcia by mala fungovať ako tlmič kmitov.

Pár fotiek uskladneného ekranoplánu S-33 Projektu 903 (presnejšie jeho záchrannej modifikácie Projekt 09037) v lodenici v Nižnom Novgorode:


Viac foto tu

Uskladneny je pekne,spis by mel byt v nejakem muzeu.
Pravdepodobnost,ze by se vratil nekdy do sluzby je
podle me nulova.

No vzhľadom na to, že nie je ani dokončený...