PALBA.CZ

Černomořská flotila "přišla" o svůj vlajkový raketový křižník Moskva.Přesněji, jeho poškození už mu neumožňuje vyplout na moře.


https://www.youtube.com/watch?v=x9K381bUXd8

To ti naozaj príde ukrajinský propagandistický kanál ako vhodný zdroj?

Za celým bombastickým videom a titulkom sa skrýva jednoduchá vec: Moskva čaká na rozhodnutie, či ju modernizujú ako Maršala Ustinova, alebo vyradia - má 35 rokov, modernizácia Ustinova trvala 4 roky...

Asi je nejspíš otázkou, čí propagandu kdo bere v potaz. Zda tu ruskou, která tvrdí "čekání na opravu", či tu ukrajinskou "nehne se a naděje na opravu je dost mizivá".

To je jako ta dnešní událost - "strkačka motorových člunů" v Azovském moři. Rusové tvrdí, šlo o "narušitele hranic", Ukrajinci "útok na loď" v mezinárodním prostoru, protože Rusy "samozvaně stvořenou hranici" okolo Krymu v Azovském moři zbytek světa neuznal.

Pegeucko píše:Asi je nejspíš otázkou, čí propagandu kdo bere v potaz. Zda tu ruskou, která tvrdí "čekání na opravu", či tu ukrajinskou "nehne se a naděje na opravu je dost mizivá".

To je jako ta dnešní událost - "strkačka motorových člunů" v Azovském moři. Rusové tvrdí, šlo o "narušitele hranic", Ukrajinci "útok na loď" v mezinárodním prostoru, protože Rusy "samozvaně stvořenou hranici" okolo Krymu v Azovském moři zbytek světa neuznal.

Nie, vôbec to nie je otázka kto čo berie "v potaz".
Brať ukrajinské zdroje ako hodnoverné v oblasti ruskej armády je ako brať palestínske v oblasti tej izraelskej. Úplný nezmysel.

Čo sa týka Moskvy samotnej, tá nebola na mori (okrem prehliadky v Sevastopole) od roku 2016, a nikto z toho žiadnu vedu nerobí, teda okrem UA gerojov ktorí si to po 2 rokoch všimli.
Či je nádej na jej údržbu a modernizáciu (o žiadnu opravu sa nejedná, nemá poruchu), netuším, ako som písal vyššie - má 35 rokov, a modernizácie jej sestry trvala 4 roky.
Je otázka, či sa to oplatí.

Môžeme tu o tom diskutovať, ale určite nie na základe zdrojov ako je kanál Обзор TV, ktorý Rusov prirovnáva ku kobylkám...

Pegecko to nebola strkacka motorovych clnov, ale remorkera s podstatne vasciou lodou pohranicnej straze "DON", a dokonca to nebolo ani umyselny Taran remorker zastavil a hliadkova lod neubrzdila...

No tak to my teda neúmyslně nepřijde...
https://www.youtube.com/watch?v=gcTSDaCg5xA

Jednalo se o remorkér!
Tedy loď s úmyslně zesílenou přídí, takže bod konstrukce, kde je kontakt nejbezpečnější.

A hlavne remorkér sa vyznačuje veľmi dobrou manévrovateľnosťou - teda ak by chcel, zrážke by sa vyhnúť vedel (ak mu nezlyhal pohon alebo niečo podobné).

že mě to od rusáků neudivuje.

Takýto komentár tu nemá čo robiť!!!

Julesak píše:A hlavne remorkér sa vyznačuje veľmi dobrou manévrovateľnosťou

Stojící remorkér se manévrovateľnosťou rozhodně nevyznačuje.

Mirek58 píše:Jednalo se o remorkér!

A to jako mění něco na tom, že to do nich narvali? Na druhou stranu, co čekali, když si o to vyloženě říkali. Ale jinak dobrý divadýlko, pindíky přeměřený, příznivci obou táborů spokojený, tyjátr může vesele pokračovat, tentokrát už zase o tom, kdo to komu vlastně nandal.

Ataman píše:Stojící remorkér se manévrovateľnosťou rozhodně nevyznačuje.

A on stál lebo ho k tomu nejako donútili, alebo z rozhodnutia kapitána

Tak zde je především jen část "představení".
Ta, kterakt loď ruské pobřežní stráže přišla k díře a šrámu na boku!, ne na přídi, to se zde jaksi neventiluje.
Zřejmě ukrajinci rusáky pěkně nakrkli a ti své pokyny hezky zdůraznili.
( honěj se tam už pěkně dlouho)

Julesak píše:A on stál lebo ho k tomu nejako donútili, alebo z rozhodnutia kapitána

Nevím, je to důležitý?

Mirek58 píše:Ta, kterakt loď ruské pobřežní stráže přišla k díře a šrámu na boku!, ne na přídi, to se zde jaksi neventiluje.

O žádný díře nevím, ale i kdyby, to se při těchto kratochvílích prostě stává.

Mirek58 píše:Zřejmě ukrajinci rusáky pěkně nakrkli a ti své pokyny hezky zdůraznili.

A co jinýho asi tak mohli dělat? Celá ta taškařice je o tom, kterak my gerojové sme to nandali těm grázlům vodnaproti. Povedlo se na 100 procent, spokojenost na obou stranách, teď už je to na politicích, novinářích, internetových válečnících...

Ataman píše: Nevím, je to důležitý?

Samozrejme - pretože inak sa remorkér - ako plavidlo s mimoriadne dobrou manévrovateľnosťou - mohol zrážke na videu vyhnúť, tá loď čo doňho narazila ale nie.

Když už se rozjela debata tímto směrem, doplním:

Kobylky coby argument svěčící o neserioznosti? To jak častují Ukrajince oficiální ruská media pak z nich dělá co?
(pomíjím výlevy Žirinovského o vyhlazení "ukropů" a další chytré nápady jemu podobných) Skabajeva s Popovem z Rassija24 už jsou bráni coby komici a mluvčí presidenta Peskov rovnou za klauna. V kontextu se sílící cenzurou a likvidací nezávislých medií se o serioznosti oficiálních Ruských médií dá taktéž s úspěchem pochybovat.

A co se týče onoho incidentu, zatím to vypadá, že pokračování nebude jen v mediální rovině.
V této souvislosti totiž padají i další podrobnosti jako střelba, zranění, obsazení lodí atd. Asi bude lepší počkat na skutečný vývoj a vnímat OBĚ strany (zatím) incidentu.


PS: Záměrně jsem dal do úvozovek "strkačka motorových člunů" coby ironické zlehčení incidentu. Podstatou mělo být poukázání na to, jak se dá jedna událost vykládat různými způsoby. A že si musí každý vybrat, která verze je věrohodnější, či si udělat průnik informací k nějakému objektivnímu závěru.

Ataman píše:...

Mirek58 píše:Ta, kterakt loď ruské pobřežní stráže přišla k díře a šrámu na boku!, ne na přídi, to se zde jaksi neventiluje.

O žádný díře nevím, ale i kdyby, to se při těchto kratochvílích prostě stává....

IMHO - jak ten remorkér zastavil, tak mám pocit, že se příď té lodi, odkud je pořízeno video, stáčí vlevo na ten remorkér. Zkuste si to pustit znovu a případně mne opravte.

Jinak v noci byly dvě lodě zajaté a třetí je musí následovat do ruského přístavu - podotýkám, že to zpráva od UK, ale podobné vyjádření vydala FSB.

Tažke tu máme zase moc hezkou situaci.

Je nejaké ďalšie info o tom. Podla tohto tu
https://svet.sme.sk/c/20970020/rusko-za ... dalej.html
mali po náraze Rusi na ukrajinské lode strielať.

Strelbou ma byt poskodeny najmä delovy cln Berdyansk. Taktiez je mozne (ukrainske zdroje), ze Rusi chystaju operaciu na obsadenie clnov.
https://defence-blog.com/news/russia-op ... ssels.html

O vikendovom incidente medzi ruskym a ukrajinskym namornictvom bude zasadat bezpecnostna rada OSN. Logicke.

https://hnonline.sk/svet/1848646-kvoli- ... neho-prava