Nove moderne plavidlo Project 21630 Astrachaň prevzalo Ruske namornictvo v lodeniciach Almaz v Petrohrade. Delovy čln Astrachan je prvym plavidlom stealth ruskeho namornictva. Moze byt vybaveny roznymi dhuhmy zbranovych systemov do tej doby pouzivanych iba na modernych torpedoborcoch. Astrachan bude sluzit v Kaspickej namornej flotile na ochranuekonomickej zony. Lod ma vytlak 550 ton, dlzku 62 metrov a dosahuje rychlost 28 uzlov. V sucastnosti su rozostavane plavidla tejto triedy pomenovane Kaspisk a Machačkala.
A este jedna poznamka, na nete som nenasiel ziadne sloveske a ani ceske stranky o tomto, len anglicke, ruske a pod.
Ta rychlost mi přijde docela malá na dělový člun. A nevíš náhodou něco i o výzbroji?
Napsal: 9/6/2008, 15:38
od Sturmovik
kacermiroslav píše:Ta rychlsot mi přijde docela málá na dělový člun. A nevíš náhodou něco i o výzbroji?
Armament: Grad-M MLRS
AD Gibka (Igla-1M)
100 mm A-190
2 x 30 mm AK-306
Re: Project 21630 Buyan
Napsal: 9/6/2008, 17:01
od Altaj
Sturmovik píše: Moze byt vybaveny roznymi dhuhmy zbranovych systemov do tej doby pouzivanych iba na modernych torpedoborcoch.
Tak to ani nahodou. Moderna trieda ruskych torpedoborcov ,,Udaloj" ma ovela mohutnejsiu vyzbroj ako delove clny na ochranu mori pred teroristami z islamskych krajin. Je vybavena 8 torbedoborcami raze 533 mm, protiponorkovym raketovym systemom SS-N-14, 4 kusy 30 mm protileteckych kanonov, 2 100 mm kanony proti cielom na pobrezi. k tomu este 2 specialne systemy protivzdusnej obrany RZ-130 ( namorny ekvivalent systemu pozemnej PVO Tor SA-15 Gaulent a 2 bojove vrtulniky.
Astrachan je urceny na ochranu obchodnych ciest v Kaspickom mory proti polovojenskym a teroristickym jednotkam ( napr z Iranu). Trieda Sovremennyj moze dokonca niest 8 protilodnych striel 3M82 Moskyt, co Astrachan ani nahodou.
Mas nejake info o radaroch?
Osobne neviem naco mu budu proti nim stealth vlastnosti ( ktore aj tak v boji proti vyspelemu protivnikovy stracaju, jednak zhora ho mozu napadnut stihacie bombery, lebo tam evidentne stealth tvar nema a lod ho odhali na zaklade nim vysielanych EM emisii (radar).
Napsal: 9/6/2008, 17:48
od cover72
Nejsem si zdaleka jistý, že by iránské dělové čluny měly RWR - koneckonců by se musel zbláznit z navigačních radarů. Tedy bych si zdaleka nebyl tak jistý detekcí.
Nehledě na to, že stealth není na to, aby tě nenašli, aly aby na tobě nemohli udržet stabilní zámek. F-117 se taky, když byla blízko, projevovala "mžením" na obrazovkách radarů - ale i tak nebylo možné na ní udržet stabilní zámek a tedy ji sestřelit (vyjma monostatického Rl nebo IČ střely - což by se IRánu a proti lodie dělalo dost blbě).
Napsal: 9/6/2008, 20:44
od redboy
K elektronické výbavě: odpovídá třídě lodě, čili nic velkého se zaměřením na úkoly ke které je loď určena, čili hlídková činnost.
Základem je RL Pozitiv, což je 3cm 3D radiolokátor se systémem vlastní cizí o max dosahu na vzdušný cíl 150km.
Navigační RL MR-321.
Aktivní systém REB pod nic neříkajícím názvem TK-25 z NPO Mars.
Pasivní systém REB dvě výmetnice PK-10.
Hydrolokační stanice Anapa-M pro vyhledávání a výstrahu proti potápěčům o dosahu 200-400m. (na levoboku za nástavbou, závěsný)
Systém řízení palby hlavňových prostředků 5P-10-3 Laska. Jde o sdružený systém střeleckého RL s televizním a laserovým kanálem a dva ISP-520M z dílny tří firem KB Ametyst, OAO LOMO a NPK Pusk. To jsou optické systémy s televizním, termovizním a laserovým kanálem.
K výše zmíněné výzbroji bych doplnil že A-190 je 100mm univerzální kanon (odlehčený, hmotnost bez munice 15t) s palebným průměrem 80 ran k okamžitému použití. Rychlost palby 80 r/min.
AK-306 jako odlehčená varianta AK-630 je celkem notoricky známá.
40ti hlavňový (2x20) raketomet MS-73M Grad-M je taky celkem známý, jen bych doplnil palebný průměr v podpalubním nabíjecím zařízení:160 raket.
K výzbroji také patří dva velkorážné kulomety KPV 14,5mm ve stanovištích MPTU.
Nový je systém Gibka s 8 ŘS Igla jakékoli verze (9M39, 9M342) s televizním kanálem sledování cíle na základě systémů řízení palby a vyhledávání cílů.
Pohon zajišťují dva 56ti válcové diesly M507D z OAO Zviezda o výkonu 5883kW 1800ot. pohánějící dva vodomety. Doplňkem jsou dva šestiválcové 315kW dieselgenerátory téhož výrobce.
No a teď budu kárat: Sme v České repuklice. Mluvíme o lodi RF. Proč to poangličťování????? Azbuka má český ekvivalent!! (Vetšinou)
Takže loď je místo Project 21630 Buyan:
Projekt 21630 Bujan (проект 21630 "Буян")
Napsal: 9/6/2008, 22:13
od cover72
Hydrolokační stanice proti potápěčům? To mě zajímá - nevíte někdo, jak to funguje? Jako aktivní sonar asi ne, a jako pasivní mi přijde nepravděpodobné, že by to na pozadí moře a vln dokázalo najít potápěče a IČ čidlo by mělo ve vodě strašně krátký dosah - nuže?
Napsal: 9/6/2008, 23:15
od redboy
To bude malej aktivní sonar. Spouští se to do vody v době kdy loď kotví, aby to někdo nevobjel klíčema.
V angličtině je to DDS (Diver Detection Sonar)
Nic převratnýho v tom nebude.
Napsal: 9/6/2008, 23:30
od kopapaka
Hydrolokační stanice proti potápěčům? To mě zajímá - nevíte někdo, jak to funguje?
Je to sonar a docela určitě aktivní. Systém je určen hlavně proti případným diverzantům a podobné mořské havěti. Viděl si někdy co dokáže úplně obyčejný rybářský sonar za pár tisíc? A tenhle je určitě poněkud promakanější.
Ale tak mě napadá, pokud používají tento sonar, chybí mi tam další prvek systému, granátomety proti potápěčům DP65 a DP64, u prvního z nich tvoří sonar "ANAPA-ME" přímo součást systému.
Na rozdíl od "předchůdce" Bujana, pr.1248 Moskit kde byl ve výzbroji BP-30, tady sem nikde nic nezaznamenal. Na straně druhé ona není nutná výzbroj pevná, ale přenostá, včetně granátů atp. Te sonar je jen defensivní záležitost, více méně podružná (tím nechci říct nedůležitá, ale prostě bezpečnostní otázka)
Re: Project 21630 Buyan
Napsal: 10/6/2008, 16:59
od Sturmovik
Altaj píše:Osobne neviem naco mu budu proti nim stealth vlastnosti ( ktore aj tak v boji proti vyspelemu protivnikovy stracaju, jednak zhora ho mozu napadnut stihacie bombery, lebo tam evidentne stealth tvar nema a lod ho odhali na zaklade nim vysielanych EM emisii (radar).
Tiez nechapem ako si niekto moze mysliet ze stealth technologia je zbytocna, hlavne u vacsieho deloveho clna ktory chrani ekonomicku oblast.
Ked je to take zbytocne ako si myslis, tak preco sa to vyraba, asi nie len tak pre srandu, ze?
A k tvojej poznamke... ... to je delovy cln a nie torpedoborec, ze ma vyzbroj torpedoborca neznamena ze ma vsetko, ale iba cast, tak neviem ako si sa dopracoval k myslienke umiestnit nanho Moskyty a pod., tiez si porovnaj jeho vyzbroj s napr. Iranskymi delovymi clnmy, myslim ze vo vyzbroji je rozdiel.
Prehľadový RL - Tajfun MR352 Pozitiv (veľká kupola)
Strelecký RL - MR231-02M Vimpel pracuje v pásme H/I/J s dosahom 60km na malorozmerné ciele vo výške 5m nad hladinou (pred stožiarom)
Systém riadenia paľby - Ametist 5-P10 Puma
Aktívny systém REB TK-25 by mal mať dve antény - nie sú to anténne systémy na menších stožiaroch po bokoch hlavného stožiaru?
Systém REB dopĺňajú dve fixné desaťhlavňové výmetnice klamných cieľov KT 216 Smelij alebo Šmelj kalibru 122mm.
Kanón Universial AK -190: kaliber 100mm L59, dostrel diaľkový 22km, výškový 15km, granát váži 15,6kg
K výzbroji: nie je mi celkom jasné, na čo má vlastne slúžiť 122mm raketomet Grad-M - pre paľbu na námorné ciele je pomerne neefektívny. Napadá ma podpora výsadkových operácií a snáď nejaké námorné odmínovanie a činnosť proti potápačom a diverzantom (sovieti na to mali vo výzbroji špeciálny raketomet kalibru 122 mm - DP-62 Damba s vozidlom BM-21PD a strelami PRS-60 - dostrel 300-5000m, hĺbkový dosah 3-200m)
Pritom použitie napríklad riadených rakiet Ch-35 sa priamo ponúka - úplný autonómny systém pobrežnej obrany s ôsmimi raketami je umiestnený na jedinom osem kolesovom vozidle MAZ.
Re: Project 21630 Buyan
Napsal: 11/6/2008, 15:28
od Altaj
Sturmovik píše:
Tiez nechapem ako si niekto moze mysliet ze stealth technologia je zbytocna, hlavne u vacsieho deloveho clna ktory chrani ekonomicku oblast.
Ked je to take zbytocne ako si myslis, tak preco sa to vyraba, asi nie len tak pre srandu, ze?
A k tvojej poznamke... ... to je delovy cln a nie torpedoborec, ze ma vyzbroj torpedoborca neznamena ze ma vsetko, ale iba cast, tak neviem ako si sa dopracoval k myslienke umiestnit nanho Moskyty a pod., tiez si porovnaj jeho vyzbroj s napr. Iranskymi delovymi clnmy, myslim ze vo vyzbroji je rozdiel.
Vsak prave, iran nema prostriedky na odhalovanie strojov kategorie stealth ani v perzskom zalive (tam ma akurat 1 staru milovku, inac nic) nieto este v Kaspickom mori, kde ma akurat tak rybarske lode. (aspono neviem o tom, zeby na severe krajiny bol nejaky decentnejsi iransky pristav)
Ja som nekritizoval vyzbroj astrachana, ale tvo vyrok, ze sa moznostami vyzbroje a palebnej sily vyrovnava dnesnym torpedoborcom. Udivouje ma, ze bol vyrobeny a spusteny na vodu v Petrohrade, nema nahodou sluzit aj inde, bars v baltskej flotile?
Napsal: 12/6/2008, 14:24
od Sturmovik
Toto som tiez nasiel,
The Astrakhan new generation river-sea type gunboat was built by the St. Petersburg Almaz shipyard. The vessel delivered to the Caspian Flotilla features stealth technology and is designed to protect Russia’s 200-mile economic zone and provide naval gunfire support for counterterrorist operations.
K výzbroji: nie je mi celkom jasné, na čo má vlastne slúžiť 122mm raketomet Grad-M - pre paľbu na námorné ciele je pomerne neefektívny. Napadá ma podpora výsadkových operácií a snáď nejaké námorné odmínovanie ...
Ak uvažujeme o klasickom GRADe nebol by efektívny ale RF má zavedených 5 druhov streliva(vrátane na plošné odmínovanie) o dosahu 15 - 39 km podľa typu a zrejme sa ráta použitie vyvíjanej hlavice s koncovým navedením(laserový značkovač?). Už sa zavádza použitie 100mm granátov pre BMD-4 a asi bude verzia aj pre A-190/AK-190.
zdroj: rakety.ru(samozrejme v azbuke)
Napsal: 7/1/2009, 12:19
od rabo
Systém A-215 "Grad-M" môže samozrejme použiť aj rakety s klasickými hlavicami: trieštivo-trhavé, kazetové, rušiace atď , ktoré sú určené hlavne pre pozemnú verziu tohto systému, ale prioritne používa - trieštivý reaktívny náboj PRS-60, ktorý je určený na boj s ponorkami a podvodnými diverzantmi. dostrel - 5Km, hmotnosť bojovej časti - 20Kg a hĺbka použitia - 200m. Bližšie ho popisuje vo svojom príspevku Alchymista.
Úlohou tejto kategórie lodí je ochrana námorných základní a morských hraníc, pre to je na palube A-215 s takýmto nábojom.
foto z veľitelského mostíka
Napsal: 7/1/2009, 13:06
od Mantra
To by i vysvětlovalo tu rychlost 28uzlů. Kolem základny mu to bude bohatě stačit.
Napsal: 7/1/2009, 13:48
od cayman
redboy píše:To bude malej aktivní sonar. Spouští se to do vody v době kdy loď kotví, aby to někdo nevobjel klíčema.
az teraz som si vsimol, to je krasne napisane. Chcem sa v suvislosti s tymto opytat ci ta lod ma nejaky RAM nater, ako zvykne byt u lietadiel? Aj ked teda predpokladam ze potapaci prinesu namiesto klucov skorej nejaky ten plastelinovy darcek pod kyl.
Bol vobec nejaky potvrdeny uspesny utok potapacov na vojnovu lod od poskodenia HMS Queen Elizabeth a HMS Valiant 19.12.1941? Pre doplnenie, posledny uspesny hladinovy utok bol 12.10.2000, gumeny motorovy cln poskodil v jemenskom pristave torpedoborec USS Cole (DDG-67).
Re: Project 21630 Buyan
Napsal: 6/11/2013, 18:36
od Julesak
Kaspická flotila VMF preberá prvú jednotku modifikovaného Projektu 21631 Bujan-M, Grad Sviažsk.
Zblízka vidno VLS typu UKSK, takýto detailný záber tohoto systému som ešte asi nevidel.
Re:
Napsal: 6/11/2013, 23:37
od kenavf
redboy píše:Pohon zajišťují dva 56ti válcové diesly M507D z OAO Zviezda o výkonu 5883kW 1800ot. pohánějící dva vodomety.
