Stránka 1 z 3

56 valcový hviezdicový motor Zvezda

Napsal: 7/10/2012, 20:15
od kenavf
Možno by niekoho zaujal tento 56 valcový hviezdicový motor používaný na pohon sovietských lodí.Jedná sa o najviac valcový sériovo vyrábaný motor na svete.A podľa všetkého asi nebol vo svete vyrobený motor s viac valcami. http://de.wikipedia.org/wiki/JSC_Zvezda_M520 .A má aj menšieho brata, ktorý má "len" 42 valcov. http://de.wikipedia.org/wiki/JSC_Zvezda_M503 . Len ma zarazila tá životnosť motora(asi do GO) " Betriebsdauer: 500 Stunden, danach erfolgte der Maschinenwechsel auf den OSA-Booten" . Výmena motora po 500 hodinách.To vyzerá že "korveta" si asi musela nechať každých 21 dní vymeniť motory. Je vidieť,že keď sa jedná o vojenský materiál,tak sa na náklady nehladí.
Je tu aj jeho "natunená" verzia na 10000PS http://www.kramp.com/info/index.php?id=2370 .

Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 7/10/2012, 20:27
od Lord
Je to síla :up: tady jeden slabší typ Zvezda M-50, ale borci jsou i tak trochu opatrní :D


Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 7/10/2012, 20:39
od Montgomery
S tim bych nechtěl jet na měření emisí

Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 7/10/2012, 23:35
od Hans S.
Divný..nijak extra výkonný to na ty charakteristiky není. Musí v tom být nějakej háček..

Dragster Zvezda

Napsal: 7/10/2012, 23:55
od Lord
Jak to myslíš Hansi, co říkáš na tenhle dragster? Možná to jen trochu přetunili :D


Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 8/10/2012, 00:25
od kenavf
Hans S. píše:Divný..nijak extra výkonný to na ty charakteristiky není. Musí v tom být nějakej háček..
Výkon 4000PS resp. 5200PS si myslím že nie je zrovna málo.
Pravdepodobne sa jednalo o snahu vyvinúť čo najvýkonnejší motor s čo najmenším zabudovaným priestorom na lodi.A asi nechceli, alebo vtedy ešte nemohli použiť spalovaciu turbínu.

Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 8/10/2012, 03:05
od Franz Trubka
Lorde, to prvni video zrovna na hvezdicovy motor nevypada, aspon ja tu hvezdu nevidim.
Spis mi to prijde jako radovy motor s dvema radami valcu do V s preplnovanim jednim turbodmychadlem.
Prohledl jsem vsechny odkazy na Wiki, ta hvezdicova Zvezda vypada uplne jinak

Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 8/10/2012, 08:32
od kenavf
Franz Trubka píše:Lorde, to prvni video zrovna na hvezdicovy motor nevypada, aspon ja tu hvezdu nevidim.
Spis mi to prijde jako radovy motor s dvema radami valcu do V s preplnovanim jednim turbodmychadlem.
Prohledl jsem vsechny odkazy na Wiki, ta hvezdicova Zvezda vypada uplne jinak
Vyzerá to že máš pravdu,ten hviezdicový M503 má na foto z WIKI radu valcov v strede na vrchu,ten z videa ju tam nemá,vyzerá to na V-motor.

Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 8/10/2012, 08:39
od mikhail
Presne ako píše Franz Trubka to vyzerá byť radový 12 valec.

Ten hviezdicový 42 valec bol použitý nie v "korvetách", ale raketových člnoch triedy OSA.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Projekt_205

A ako je vidieť z rozmerov a tonáže týchto plavidiel, naozaj tam išlo o každý centimeter. Tomu servisnému intervalu by som veril, ale asi len pri "bojovom" používaní plavidla. Pri štandardnom "mierovom" používaní by mali bez generálky vydržať o niečo dlhšie.

Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 8/10/2012, 09:09
od kenavf
GO asi robili výmenným spôsobom,neviem si predstaviť výmenu 56 piestov a valcov(atď) priamo na motore na lodi.

Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 8/10/2012, 09:27
od kopapaka
kenavf píše:Možno by niekoho zaujal tento 56 valcový hviezdicový motor používaný na pohon sovietských lodí.Jedná sa o najviac valcový sériovo vyrábaný motor na svete.A podľa všetkého asi nebol vo svete vyrobený motor s viac valcami. .
Ale byl, Zvezda M507A

Obrázek

A těch typů je samozřejmě víc, malý výřez z nabídky...

Obrázek

Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 8/10/2012, 11:45
od kenavf
kopapaka píše: Ale byl, Zvezda M507A
Sú to v podstate paralelne spojené dva 56 valcové motory M504(M520), takže stále zostáva ten rekord 56 valcov.Ale aj tak je to úctihodná zostava.Len som nenašiel do ktorých lodí túto variantu 2x56 používali alebo používajú(prípadne pozemné použitie).

Upravil kopapaka - citování i s obrázkem zbytečně zabírá místo, hlavně když cituješ předešlý příspěvek...

Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 8/10/2012, 12:13
od kenavf
Predsa som len našiel kde sa ten zdvojený motor M507A používa.Je to u lodí Projekt 1124. http://www.atrinaflot.narod.ru/3_cutter ... 1124_1.htm , http://de.wikipedia.org/wiki/Grischa-Klasse

Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 8/10/2012, 13:15
od keldor
Máte někdo obrazek řezu lodí co ty motory používaly zajímalo by mě lolik míst zabíraly a jaký k nim byl přístup . Jestli se vubec celé daly vytáhnout ven

Re: 56 valcový hviezdicový motor

Napsal: 8/10/2012, 13:28
od kenavf
keldor píše:Máte někdo obrazek řezu lodí co ty motory používaly zajímalo by mě lolik míst zabíraly a jaký k nim byl přístup . Jestli se vubec celé daly vytáhnout ven
http://www.atrinaflot.narod.ru/3_cutter ... raw_03.gif

Re: 56 valcový hviezdicový motor Zvezda

Napsal: 8/10/2012, 15:51
od Scrat
Lord píše:Jak to myslíš Hansi, co říkáš na tenhle dragster? Možná to jen trochu přetunili
No taky mi ten motor přijde jako trochu slabší kousek, žádný zázrak moderní techniky. Přeplňovaný motor o objemu 191,5 litru s výkonem "jen" 5400 PS?? Takový Lycoming XR-7755 měl objem o třetinu menší a jen o cca 400 koníků míň.
A v tom dragsteru? Jaká je jeho životnost, počítám že do kompletní generálky to bude tak 100 km. Tyhle motory na steroidech vydrží prd.

Scrat

Re: 56 valcový hviezdicový motor Zvezda

Napsal: 8/10/2012, 16:35
od Lord
Hoši to já vím, že na prvním videu není hvězdicový motor, však to taky píšu, že jde o slabší typ ZVEZDA M50. Franzi není to ani řadový, ale vidlicový engine.
Ten hvězdicový Zvezda M503 je až na druhém videu nebo připojuji fotky. Nicméně se zdá, že oba motory využívají některé společné komponenty.
ObrázekObrázekObrázek
A používá se to do lodiček ...
http://shipyard.lv/en/projects

Ten sovětský hvězdicový byl, jak už bylo zmíněno vyvinut pro raketové čluny sovětského námořnictva Projekt 205 - OSA z doby studené války. Už někdy v 60.letech minulého století, takže nelze výkon srovnávat s dnešními motory. Navíc je třeba brát v úvahu také točivý moment, a že lodní motory mají trochu jiná specifika než závodní auta. Vhodnější jsou nižší otáčky pro menší opotřebení, atd.

Obrázek
Velký dolet protilodních střel umožňoval naplno využít výhodu malého rychlého člunů, obtížné zjištění na delší vzdálenost. Tato výhoda mohla být dále umocněna taktikou nasazení, jako například operacemi v blízkosti pobřeží. Zde odrazy radarových vln od člunu splývaly s rušivými odrazy od pobřeží, což umožňovalo jeho „ukrytí“. V případě, že se raketové čluny dostaly na dostřel děl protivníka, představovaly stejně jako jejich torpédoví předchůdci malé a současně rychlé a obratné cíle. Mohly však navíc těžit z odstupu, který si mohly dovolit udržovat díky velkému dosahu ŘS.
Více na http://www.valka.cz/clanek_14229.html

Pohonný systém tvořily dva diesely, nejvyšší rychlost 35 uzlů.
http://schnellboot.net/de/volksmarine/r ... /index.php

Atd. Uvitám pokud má někdo další informace :idea:

Re: 56 valcový hviezdicový motor Zvezda

Napsal: 8/10/2012, 17:41
od kenavf
Tu sa už zmieňujú o životnosti do GO 3500 hodin.To už je snaď rozumnejšia hodnota, aj keď na lodný motor je to stále relatívne málo. http://www.zvezda.spb.ru/index.php?opti ... Itemid=123

Servis motoru

Napsal: 8/10/2012, 17:55
od Lord
Kdo umí bukvice tak něco sepište, tak jako je to relativní ... nějaký výkon to mít muselo a taky to bylo nutný narvat do relativně malýho člunu. Navíc zde kromě cvičení máme jen použití v době války, kdy stejně všechno hoří jako papír. No a za další rusáci byli v motorech trochu slabší. Každopádně musel být zajištěn dobrý servis a snadná výměna motorů.

Re: 56 valcový hviezdicový motor Zvezda

Napsal: 8/10/2012, 19:02
od redboy
Já sem to tu čet už včera, ale mě nepřipadá, že by to bylo nějaký výtěžný téma. Normální dieselový motory pro lodě. Nejsem nějakej odborník na motory, ale nic moc zajímavýho. Já bych to nenazval hvězdicový motor, to je něco jiného, jak to známe z leteckého průmyslu. Je to spíš řadový, respektive víceřadový motor, v tomhle případě sedmiřadý čtyřtaktní disel s úhlem mezi válci 51°25’43". Používalo se to na spoustě lodí a když sem tak zakop o ony třídy lodí, motor nebyl ničím neobvyklým, pokud teda můžu z hlavy soudit.

Stránky výrobce věnované lodním motorům:
http://www.zvezda.spb.ru/index.php?opti ... mitstart=0

dole je jejich nabídka, takže například zde uváděný M520 je tady:
http://www.zvezda.spb.ru/index.php?opti ... Itemid=123

Snad malej slovník:
Мощность длительная (номинальная), кВт ... Výkon motoru (nominál) kW
Частота вращения на длительной полезной (номинальной) мощности, об/мин.... Nominální ot.
Частота вращения на максимальной мощности, об/мин... max otáčky
Удельный расход топлива, г/кВт*ч... Spotřeba g/kW*hod
Частота вращения фланца отбора мощности, об/мин... výstupní ot
Габариты (ДхШхВ), не более, мм... rozměry
Масса, не более, кг... hmotnost
Ресурс до первой полной переборки, ч .... resurs do generálky hod.

A tak je to i u ostatních...

PS: Bukvice je rostlina, nebo plod buku, tohle jsou bukvy :)