Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Alchymista »

Let Onixu na kombinovanej - spočiatku podzvukovej a následne nadzvukovej dráhe - nepredpokladám, má náporový motor, ktorý je všeobecne pri podzvukovej rýchlosti málo účinný a zároveň by si to vyžadovalo zmenu štartovacieho raketového motoru, ktorý strelu urýchluje prakticky až na letový rýchlosť.
Dosah je uvádzaný 120km v malej výške a 300km na "vysokej dráhe" so záverečným úsekom 40km v malej výške.
Strela mať hmotnosť 3000-3100kg (rôzne údaje - rôzne verzie?). Bojová hlavica má mať 250kg, náporový motor 200kg a riadiaci systém 85kg. Pri porovnaní s podobnou strelou Brahmos/Bramos v námornej a leteckej verzii možno odhadnúť hmotnosť štartovacieho raketového motoru na vias ako 500kg (to je len uvádzaný rozdiel hmotnosti námornej a leteckej verzie Brahmos). Nikde som však nenašiel ani odhad zásoby paliva pre náporový motor. Pritom doslova každý kilogram paliva sa "počíta". Na niekoľkých vzácnych záberoch dopadov Onixu na cvičné ciele je však vidno aj dosť typické prejavy výbuchu paliva, čo naznačuje, že strela pri dopade na cieľ ešte zďaleka nespotrebovala všetko palivo (aj keď nie je určené, na akú diaľku bola skutočne odpalená).
Podľa mňa to bude podobné ako v prípade zostrelu Tu-154 ukrajinskou raktou S-200 nad Čierny morom - "papierový dostrel" S-200 je 200km, nešťastný Tu-154 bol zničený v prakticky dvojnásobnej vzdialenosti.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Alchymista »

Napadá ma ešte jedna vec - elektronika "dosť" pokročila, takže Onix môže mať z hľadiska riadenia a umelej inteligencie rovnaké alebo i lepšie schopnosti ako starší Granit (s výnimkou ničivej sily, má iba tretinovú bojovú časť, hoci teoreticky u jadrovej by na tom príliš nezáležalo). Dosah (deklarovaný) môže byť obmedzený aj kvôli neexistencii družicového systému Legenda, ktorý Granity využívali.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

K Legende len toľko že na jej náhrade (Lotos/Pion) - ako je písané v pôvodnom článku - sa pracuje.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od rabo »

Smerovanie plánovanej modernizácie je upriamené na použitie novej výzbroje, BIUSU, spojenia, ďalšej elektroniky, ale nie napr. na nový sonar, alebo iné prvky detekcie ako bol Soks atď / jedine nový periskop /. Modernizácie nerieši ani zníženie demaskujúcich javov,prípadne pohon. Celá modernizácia má za hlavnú úlohu umožniť použitie nových rakiet a to asi vo veľkom počte. Taká podvodná modernizovaná Tu-160, alebo Tu-95. Je možné , že modernizovanie Antejov je pre VMF lacnejšia a hlavne rýchlejšia alternatíva ku moderným torpédoborcom. Neviem aká bude ponuka ruských rakiet v roku 2017, ale aj vďaka súčasným, s dosahom 300 km , by vedel byť modernizovaný Antej silným hráčom pri vyjednávaní ohľadne napr. Iránu. Ak by ho mali už cca 1,5 roka, tak konflikt v Sýrii by skončil veľmi rýchlo, respekt. politické zapojenie západných krajín by bolo viac ako symbolické.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

K-410 Smolensk sa po oprave vrátla do služby u Severnej floty VMF. Zatiaľ žiadne Kalibre/Onyxy.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od arten »

Julesak píše:K-410 Smolensk sa po oprave vrátla do služby u Severnej floty VMF. Zatiaľ žiadne Kalibre/Onyxy.
Však počkajme na ten Orel a Irkutsk...
:wink:
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

No veď no no... ešte netancuj na mojom (a Rabovom) hrobe. :-P
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od arten »

Julesak píše:No veď no no... ešte netancuj na mojom (a Rabovom) hrobe. :-P
tak to už je myslím vybavené :wink:

ináč - "OSCAR III."
http://militaryrussia.ru/blog/topic-769.html
nakoniec, prečo nie?

edit: vďaka za tu prácu o ruských náhradách Legendy atď. Fakt potešilo.
Uživatelský avatar
skflanker_
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 121
Registrován: 28/7/2014, 20:51

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od skflanker_ »

Ponorka K-442 Čeljabinsk (Челябинск) projektu 949 a ponorky K-391 Bratsk (Братск) a K-295 Samara (Самара) projektu 971M boli na transportných lodiach z Kamčatky (Tichooceánsky flot) prevezené na opravu a modernizáciu do Severodvinsku, závod Hviezda (Звезда)
http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=170535
Foto+popis - http://express-kamchatka.com/sobytiya/1 ... eniya.html a http://en.ria.ru/photolents/20090714/155519139.html
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

Modernizácia na Projekt 949AM by sa mala týkať zatiaľ minimálne troch ponoriek K-132 Irkutsk, K-442 Čeľjabinsk a K-456 Tver.
http://alexeyvvo.livejournal.com/97390.html
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od rabo »

Naozaj sa majú údajne modernizovať v prvom kole 3 ponorky. Všetko je ok, len tá cena modernizácie je značne , ale značne nízka. Možno to však je cena pre VMF.
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od IgorT »

MOSKVA - Ruskú jadrovú ponorku zachvátil požiar v lodeniciach v Archangeľskej oblasti na severe Ruska. Ruskú tlačovú agentúru RIA o tom informoval justičný zdroj. Situácia je však podľa správ agentúry TASS pod kontrolou, pretože reaktor odstavili z prevádzky skôr, než sa stihol požiar vymknúť kontrole.
http://www.topky.sk/cl/11/1466719/Mimor ... i-reaktor-
Obrázek
Uživatelský avatar
skflanker_
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 121
Registrován: 28/7/2014, 20:51

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od skflanker_ »

IgorT píše:MOSKVA - Ruskú jadrovú ponorku zachvátil požiar v lodeniciach v Archangeľskej oblasti na severe Ruska. Ruskú tlačovú agentúru RIA o tom informoval justičný zdroj. Situácia je však podľa správ agentúry TASS pod kontrolou, pretože reaktor odstavili z prevádzky skôr, než sa stihol požiar vymknúť kontrole.
http://www.topky.sk/cl/11/1466719/Mimor ... i-reaktor-
Doplním, že požiar bol na palube K-226 "Orol" (К-266 "Орёл") projektu 949A (výroba začala 19.01.1989, do flotu zaradený 05.02.1993 - história služby)
Zdroj http://flotprom.ru/2015/190984/ alebo http://flotprom.ru/2015/191056/ alebo http://flotprom.ru/2015/191084/
7 апреля 2015 года на АПЛ "Орел", находящейся в док-камере ЦС "Звездочка", начался пожар в районе 9-го отсека. Площадь возгорания превысила 40 кв. метров. После проведения пожарными расчетами второй пенной атаки, в результате которой не удалось локализовать возгорание, было принято решение о затоплении док-камеры.
07.04.2015 na ponorke "Orol", ktorá sa nachádza v dokovacej komore, vznikol požiar v blízkosti 9. sekcie. Plocha požiaru je väčšia ako 40 m2. Hasiči hasili penou, čo sa zatiaľ ale nepodarilo uhasiť, bolo prijaté rozhodnutie o potopení dokovacej komory.
EDIT: umiestenie predposlednej 9. sekcie:
Julesak píše:Nákres ponorky Projektu 949A s farebne vyznačenými jednotlivými oddeleniami:
Obrázek
alebo
Obrázek
Naposledy upravil(a) skflanker_ dne 9/4/2015, 10:05, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Scrat
podporučík
podporučík
Příspěvky: 683
Registrován: 1/8/2009, 12:06

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Scrat »

Tak to vypadá že K-226 si můžeme škrtnout ze seznamu ponorek Ruského námořnictva. Zpočátku silné řeči o tom jak je požár pod kontrolou a je postupně likvidován, teď se chystají celý dok i s ponorkou zaplavit vodou aby oheň uhasili. Jenomže zaplavit suchý dok není otázka deseti minut ale několika hodin a tak je otázkou v jakém stavu K-226 bude až oheň uhasne. Jestli nebude mít už jen cenu šrotu.

Scrat
All great things are simple, and many can be expressed in single words: freedom, justice, honor, duty, mercy, hope.
Winston Leonard Spencer-Churchill
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

Až tak čierne by som to nevidel. Niekoľko rokov dozadu bol podobný prípad na raketovej ponorke Projektu 667BDRM, a takisto to nakoniec vyriešili zaplavením doku. Ponorka sa nakoniec vrátila do služby - opravu spojili s plánovanou strednou prevádzkovou opravou.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Scrat
podporučík
podporučík
Příspěvky: 683
Registrován: 1/8/2009, 12:06

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Scrat »

Pokud máš na mysli požár K-84 Jekatěrinburgu v prosinci 2011 tak je tu jeden drobný rozdíl. Tenkrát hořelo lešení kolem ponorky a oheň posléze přeskočil na gumové obložení trupu. A protože se guma všeobecně blbě hasí, kouř je jedovatý a je v něm prd vidět tak prostě zaplavili dok. V případě Orla ale hoří uvnitř trupu a musí to být celkem prů**r když už po civilních hasičích vyklidily ponorku i záchranné týmy námořnictva školené mimo jiné i právě na tyto situace.

Scrat
All great things are simple, and many can be expressed in single words: freedom, justice, honor, duty, mercy, hope.
Winston Leonard Spencer-Churchill
stetula
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 154
Registrován: 25/7/2014, 17:52

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od stetula »

Acrat,
nemáš pravdu podle Reuters hořelo od svařování gumové obložení a už je požár uhašenej zaplavily dok
Obrázek
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od Julesak »

Scrat píše:Pokud máš na mysli požár K-84 Jekatěrinburgu v prosinci 2011 tak je tu jeden drobný rozdíl. Tenkrát hořelo lešení kolem ponorky a oheň posléze přeskočil na gumové obložení trupu. A protože se guma všeobecně blbě hasí, kouř je jedovatý a je v něm prd vidět tak prostě zaplavili dok. V případě Orla ale hoří uvnitř trupu a musí to být celkem prů**r když už po civilních hasičích vyklidily ponorku i záchranné týmy námořnictva školené mimo jiné i právě na tyto situace.

Scrat

Áno, presne to som myslel. Avšak ak si dobre pamätám, medzi trupmi horelo aj v tom prípade (oheň sa tam rozšíril práve od gumového obloženia) a práve preto nakoniec zaplavili dok aj v tom prípade.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od kenavf »

skflanker_ píše:
IgorT píše:MOSKVA - Ruskú jadrovú ponorku zachvátil požiar v lodeniciach v Archangeľskej oblasti na severe Ruska. Ruskú tlačovú agentúru RIA o tom informoval justičný zdroj. Situácia je však podľa správ agentúry TASS pod kontrolou, pretože reaktor odstavili z prevádzky skôr, než sa stihol požiar vymknúť kontrole.
http://www.topky.sk/cl/11/1466719/Mimor ... i-reaktor-
Je normálne aby ponorka,ktorá je v suchom doku na nejakej oprave,mala reaktor v prevádzke?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Projekt 949 Granit/949A Antej - Lovec lietadlových lodí

Příspěvek od kozlustechnykus »

To info je dot rozdilne. Treba tady:
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... pi-ji.html pisou, ze
„Aktivní zóna reaktoru byla vyňata na začátku opravy už před několika lety," dodal mluvčí. Podle agentury TASS na palubě údajně není ani žádné jaderné palivo.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Odpovědět

Zpět na „Námořnictvo“