Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Moderátor: Julesak

Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od absik »

Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF RF.

Tieto lode sa na svetových oceánoch objavia o 10 až 15 rokov, napriek tomu už niekoľko rokov vyvolávajú živé diskusie o ich vzhľade, TTD a bojových možnostiach prevažne na domácich (ruských) fórach a pretože predpokladám že rozsiahle diskusie a názory sa objavia aj na Palbe.cz, založil som toto vlákno. Predchádzajúcim impulzom mi bol uvolnený koncepčný projekt nového torpédoborca, no a priamym impulzom mi je len včera zverejnená ideová koncepcia perspektívnej lietadlovej lode.
Je ne suis pas Charlie! alebo: nie som Charlie(provokatér), som za tradičnú rodinu

Obrázek
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od absik »

Časť prvá: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF RF: Lietadlová loď

Ideová koncepcia perspektívnej lietadlovej lode.

Včera bola zverejnená ideová koncepcia projektu perspektívnej lietadlovej lode pre novinárov "Ruské noviny" (Russkaja Gazeta), dnes sa objavila aj v oficiálnom i-netovom odbornom denníku, ktorý prináša správy a seriózne diskusie z prostredia VPK - teda z Vojensko - Priemyslového Koncernu. Na požiadanie novinárov bola odokrytá veľká (asi dvojmetrová) maketa vo veľkom merítku (odhadom v mierke 1:144 až 1:160) a to zástupcom gen. riaditeľa FGUP "Krylovské štátne vedecké centrum" p. Valerijom Poljakovom. Ihneď prítomných upozornil že sa jedná len o názornú maketu ideovej koncepcie a nemôže byť prezentovaná "ani ako perspektívny projekt, teda len ako "konceptuálny" model, ktorý v sebe zlučuje najnovší vedecký a technologický vývoj s očakávaniami a praktickými potrebami voj. námorníctva RF. V podstate je to východiskový bod, ktorý určuje budúcu tvár multifunkčných konštrukčných parametrov lode a jeho kľúčových systémov: zdrojov energie, zbraňových systémov, pre podporu a zabezpečenie prevádzky vr.životných podmienok personálu (námorného, obslužného a leteckého), riadiacich systémov, streleckých systémov, syst. navigácie, komunikácie (internej aj externej, t.j. spojových systémov)."
Už na prvý pohľad zaujme obrovská rozľahlá plocha paluby na úkor 2 palubných nádstavieb ktoré fungujú v multifunkčnom režime, zároveň ako 2 riadiace veže letovej prevádzky a to ako lietadlovej (1. veža), tak aj vrtuľníkovej (druhá, o niečo nižšia veža). Lietadlová časť je vybavená 2 "jump" mostíkmi s katapultom, vrtuľníková časť umožňuje paralelný štart 4 - 5 menších vrtuľníkov alebo dvoch veľkokapacitných. Tento prelomový letecký nosič zabezpečí prevádzkovú kapacitu až do 100 lietadiel a vrtuľníkov, minimálne 5 typov (napr. mnohoúčelový T-50K, Su-34, MiG-29K, AWACS lietadlá podľa zmenšenej koncepcie Iljušin 90, Su-35K) a min. dvoch typov vrtuľníkov. Okrem toho tento lietadlový nosič bude mať v arzenáli aj cca 20 bezpilotných aparátov, STOL aj VTOL koncepcií. Obdobne ako jediný terajší lietadlový nosič TAKR Kuznecov, aj táto lietadlová loď bude raketovým nosičom min. triedy torpédoborec ak nie triedy krížnika. o týchto a iných detajloch hovoril šéfkonštruktér projekčnej kancelárie FGUP Krylova, Valentín Belojenko. Záverom ešte dodal, že z tejto lode bude možná prevádzka aj v ťažkých búrkach a upozornil že vďaka novému hydrodynamickému dizajnu trupu nosiča dochádza k žníženiu hydrodyn. odporu až o 20 %, čo umožní ušetrenú energiu z pohonu presmerovať napr. do rozsiahlych a početných systénov REB, syst. elektronického prieskumu a navádzania.

http://vpk.name/news/126241_Avanproekt_ ... burge.html

Obrázek
Pohľad z prednej perspektívy na ideovú koncepciu novej lietadlovej lode

Obrázek
Pohľad zozadu, v pozadí konštruktér proj. kancelárie. Bližšie parametre neuviedol ale na základe makety a odhadnutej mierky je hrubý odhad rozmerov budúcej reálnej paluby vyše 300 metrov do dĺžky a 60 m šírky, pričom v najširšom mieste (cez zadné bočné výťahy) najväčšia šírka bude cez 70 - 75 metrov. Paluba má celkom 4 rozmerné výťahy.
Je ne suis pas Charlie! alebo: nie som Charlie(provokatér), som za tradičnú rodinu

Obrázek
Xawi3r
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 528
Registrován: 1/12/2013, 21:20

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Xawi3r »

Tak nový torpédoborec by se měl začít stavět v roce 2017, s největší pravděpodobností atomový pohon a výtlak 14.000t (těžko říct, jestli prázdný, nebo snad maximální?)...

http://ria.ru/defense_safety/20150220/1048834352.html
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Dzin »

Ta letadlovka vypadá jako přepracovaný Uljanovsk. Což bych se ani nedivil, z hlediska projektu to bylo to poslední, co v oblasti letadlových lodí Rusko vyvynulo.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
absik mmr
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 100
Registrován: 4/12/2015, 17:13
Bydliště: nestále

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od absik mmr »

Tak najnovšia správa od RIA Novosti k projektu Leader - 1. loď projektu 23560 Leader (Лидер) sa dostane do rozpočtu štátnych vojenských zákaziek v roku 2018, napriek ťažkej hospodárskej situácie RF. V súčastnosti sa ukončuje etapa dizajnérskych škíc z ktorých Výzbrojný výbor RF vyberie konečný tvar lode.
Ruská vláda (teda aj MO a velenie VMF) sa tak rozhodli po spočítaní celkových nákladov na plánovanú rozsiahlu modernizáciu torpédoborcov pr.956 "Saryč" , u nás známych skôr pod NATO kódom 956 Sovremennyj.

http://vpk.name/news/149316_istochnik_e ... ml?new#new

snáď sa dostanem k založeniu vlákna, už mám nazbieraný nejaký materiál od absika.
Xawi3r
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 528
Registrován: 1/12/2013, 21:20

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Xawi3r »

Vyvíjené fregaty projektu 22350M mají mít o víc jak 1000 tun větší výtlak ve srovnání s 22350. Mají disponovat modernějším radarem a větším počtem vertikálních sil.

http://flotprom.ru/2017/%D0%9C%D0%BE%D0 ... B8%D1%8F8/

http://eagle-rost.livejournal.com/701626.html
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Rase »

Rase píše:Hledal jsem, kolik má stát ona plánovaná ruská letadlová loď o výtlaku 65-70 tisíc tun (Kuzma má 59 tisíc tun). Zdroj z obranného průmyslu sdělil Sputniku (no jo no), že náklady na její vývoj a výstavbu se odhadují na 300-400 mld rublů (110-147 mld Kč), leč prostředky na vývoj a výstavbu nebyly zahrnuty do platného státního programu zbrojení (2018-2027). Ministerstvo obrany zatím ani nepřijalo rozhodnutí, která koncepce z navržených konstrukční kanceláří vytvoří základ nové letadlové lodě. Doposud prezentované návrh měly výtlak 80-100 tisíc tun. Stavební technologie mají být vyzkoušeny při výstavbě dvou univerzálních výsadkových lodí (domácí obdoba Mistralů), jejichž výstavba má být zahájena v roce 2020 v podniku Zaliv v Kerči. Osobně jsem zvědavý, zda tato menší plavidla vůbec vzniknou a rovněž si myslím, že stavba plnohodnotné letadlové lodi nemá pro Rusko moc smysl.
Nevíte někdo, jak jsou na tom Rusové s projektem stavby oněch dvou univerzálních výsadkových lodí (domácí obdoba Mistralů). Našel jsem, že výstavba má být zahájena v roce 2020, ale zajímalo by mě třeba i něco víc k celému projektu. Zda je termín vůbec reálný, případně zda to není velké sousto pro ruský loďařský průmysl. Fakt situaci nesleduji, tak mě kdyžtak omluvte - díky.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Hektor »

Teraz ma napadlo že aj Turecko plánovalo alebo už začalo stavať vrtulnikovu výsadkovú loď.
Možno na tom budú spolupracovať. Nejaké skúsenosti z Mistralov majú.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Rase »

Není moc na čem, turecké námořnictvo přebírá vrtulníkovou výsadkovou loď TCG Anadolu (L400) už příští rok - viz obrázek. Třeba ale když rusové pěkně poprosí, pomůžou jim nebo jim třeba i sami podobnou postaví :D Jen tak rejpu, ale dnešní turecko-ruské dobré vztahy jsou spíš z vypočítavosti a jejich trvanlivost je dost pochybná. Turci mají dost odlišné mocenské zájmy a to nemusím ani vytahovat zájmy na jižním Kavkaze, Sýrii nebo střední Asii. Rusové sice mluví o zájmu spolupracovat na všem možném, ale spíš to vidím tak, že mají zájem prodávat zbraně a různé licence, ne aby sami nakupovali, navíc od Turků. Když se ale vrátím k tématu, tak TCG Anadolu je docela dost pěkná loď, jejíž konstrukce vychází ze španělské výsadkové lodě Juan Carlos I (L61).

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
nine_mike
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 434
Registrován: 20/7/2014, 18:52

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od nine_mike »

V silách ruského lodiarstva to zrejme je, veď veľké lode stavajú aj v súčasnosti. Ak budúci rok vyvedú zo suchých dokov v Zalive káblové lode Vyatka a Volga, tak môžu začať stavbu. Termín by mal byť máj 2020.
Čo sa týka lodí samotných, malo by ísť o projekt Pryboj s výtlakom 15000 ton, ale posledné správy hovoria, že VMF požaduje výtlak medzi 20 až 30 tisíc tonami, čo by skôr zodpovedalo úprave projektu pod označením Lavina (24000 t). Uvidíme, tiež som zvedavý pre čo sa nakoniec rozhodnú.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Dzin »

To je otázka, zda to v jejich silách je. Jakou největší válečnou loď v Rusku postavili? Ono přeci jen postavit a opravit je rozdíl. Navíc když se podíváme na Kuzněcova, který má už podruhé při opravě za poslední dobu smůlu, tak to začíná vypadat spíše na systémový problém, než náhodu.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od skelet »

Rusko nemá letoun, který by tam mohl přistávat. (Turecko po ztrátě přístupu k F-35, taky ne)
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Skeptik »

skelet píše:Rusko nemá letoun, který by tam mohl přistávat. (Turecko po ztrátě přístupu k F-35, taky ne)
"... turecké námořnictvo přebírá vrtulníkovou výsadkovou loď TCG Anadolu ..."
Ta loď není určena pro letouny.
Dzin píše:To je otázka, zda to v jejich silách je. Jakou největší válečnou loď v Rusku postavili?
No tak v tomto kontextu třeba trup pro vrtulníkové lodě "Mistral" pro VMF ... v Baltických loděnicích
Další dvě lodi už měli stavět sami - veškerou dokumentaci obdrželi.
https://www.bz.ru/press-office/news/dvk ... e_id=33186

Obrázek
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od skelet »

Skeptiku a ten skokanský můstek potřebuje, který vrtulník?
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Skeptik »

skelet píše:Skeptiku a ten skokanský můstek potřebuje, který vrtulník?
Předpokládám, že ten je tam buď pro spojenecké F-35B z jiných států NATO ... protože Turecko, pokud vím, F-35B neobjednávalo, a nebo si je objedná až se USA zklidní ... a oni se zklidní :wink:

Do té doby?
Nevím, třeba to může pomoci vzletu přetíženého vrtulníku tzv. letounovým vzletem = vzletem s rozjezdem ?
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Hektor »

Skeptik: čo ešte nad 10 000 t postavili od roku 2010? Ro-Ro lode, tankery, nákladné lode?
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od skelet »

Skeptik: Turecko mělo zálusk na F-35B, ale smolík.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Skeptik »

Hektor píše:Skeptik: čo ešte nad 10 000 t postavili od roku 2010? Ro-Ro lode, tankery, nákladné lode?
Já nevím, třeba atomový ledoborec "Arktika" ? 33.540 t, další dva se staví ... Určitě by se daly najít i jiné příklady ... Googluj.
Staví to, co potřebují ... a na co mají.
skelet píše:Skeptik: Turecko mělo zálusk na F-35B, ale smolík.
Zálusk možná, objednávka nepadla.
Proč smolík ??? Dočkej času :wink:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Rase »

Krom stovky F-35A (objednáno 30) chtěli Turci pořídit 20 kusů F-35B právě na vrtulníkovou výsadkovou loď Anadolu. Minimálně od konce roku 2017 se o tomto záměru normálně mluvilo. Tehdy ještě nebyla loď ani hotová, tak bylo zbytečné řešit k ní letouny (stíhačky), pak už se politický situace zkomplikovala.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
nine_mike
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 434
Registrován: 20/7/2014, 18:52

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od nine_mike »

Hektor píše:Skeptik: čo ešte nad 10 000 t postavili od roku 2010? Ro-Ro lode, tankery, nákladné lode?
Zvezda na Ďalekom východe stavia 3 tankery typu Aframax (114000 t) a nedávno položili kýl štvrtého. Celkovo ich majú postaviť 12. Lode projektu 15310 "Volga" a "Vyatka" v suchom doku lodenice Zaliv v Kerči, na mieste ktorých by budúci rok mali začať stavať dve veľké vrtulníkové lode pre VMF, majú tiež cez 10000 t. V tej lodenici stavali už za socíku najväčšie tankery aké ZSSR produkoval.
Odpovědět

Zpět na „Námořnictvo“