Je tam ještě méně než sem čekal , no uvidímě, možná se něco objeví. Pege, ta první je pr.955, tudiž 12, ale je otázka jestli ostatní sou "ačka" nebo ne, podle některých první dvě ne, ale.......)
mě přišlo než sama ponorka zajímavější položení kýlu plovoucí elektrárny. O tom projektu se mluví dlouho, je to pozůstatek projektu plovoucích radarů včastné výstrahy z 80tých let. Pokud bude projekt realizovan, může to výrazně přispět rozvoji severu a je zájem i ze zahraničí.
Ještě jeden postřeh. Může to být kvalitou videa, ale nějak mě tam schází klasické "kostky" snižující akustické projevy plavidla. To, pokud to není videoklam, může znamenat novou isolaci, o které se již 15 let mluví. Je to ale jen dojem.
Redboy, tak jsem si vzpoměl na Tvůj příspěvek.
Bylo to opravdu tak - emblém ruského námořnictva a to nejzajímavěší - pohon pod plachtou!!! Měl jsi pravdu.
Redboy, tady je galerka s lepsima fotkama z ty ceremonie, ty kostky akustický izolace jsou tam vidět docela dobře. http://en.rian.ru/photolents/20070416/63706284.html
Nemohli byste někdo napsat něco o tech plovoucich elektrarnach? Neumim rusky ani slovo(bohužel) a vůbec netušim o čem byla v tom videu řeč.
Jo, dik, to byl klam kvality videa. Jsou ale trochu jiný než známe z předchozích typů, nejsou tak "na volno", ale jakoby objetý "spárovačkou"nebo folií. Uvidíme po prvních plavbách kolik toho opada.
S těma elektrárnama. On bys z toho článek asi poskládal, ale nestojí to za něj... zatím. Jde o jadernou elektrárnu na plovoucí základně. Technické řešení není složité, jde v podstatě o reaktory v podobné konfiguraci, jako na plavidlech s větším výkonem a s generátory. V podstatě malá jaderná elektrárna na lodi. Ten projekt vznikl někdy v 70tých letech jako zdroj pro radary včasné výstrahy na severních přístupových cestách k Sovětskému svazu. Na několika lodích měly být přijímací a vysílací antény a jako zdroj energie takovéto plavidlo. Ono stavět něco na severu ve věčně zmrzlé půdě, která když bůh dá a v krátkém létě roztaje a změní se v bažinu se zmrzlým podložím a navíc bez komunikací, které tam prostě nejsou, dost dobře nejde, a když jo, tak pár týdnů v roce. Takže nějaké složité stavby nepřicházely v úvahu a energetická síť tam není. Nakonec projekt realizován nebyl a přednost dostaly radary typu Darijal (jejich výstavbu pak zatípl konec Sojuzu), ale o elektrárny projevili zájem energetici a asi i vojáci. Důvod byl právě nedostatek zdrojů na severu a koneckonců nejen tam. Postavit elektrárnu v loděnici a pak ji prostě odtáhnout kam zákazník chce není ekonomicky asi nezajímavé. V době krize v Sovětském svazu a v Rusku na to nebyly peníze, takže to šlo k ledu. Mezitím ale v době výprodeje „sovětského krámu“ v 90tých letech o projekt projevily zájem v zahraničí. Možná si vzpomenete na možnost odkupu jaderných ponorek jako zdroje energie pro odsolovaní stanice do Perského zálivu, mám dojem že šlo o Kuvajt a SAE, to je vlastně toto, ovšem trochu zpatlané médii. Zájem je z Jižní Koreje a asi se najdou i další. Ovšem pokud to nebude fungovat doma, asi není šance to prodat. Každopádně Rusko řeší problém s energetickými zdroji na dálném severu a brání to využívání tamních přírodních zdrojů a osidlování, takže zájem je především doma.
V tom dokumentu, pokud jsi to nedokázal přeložit bylo řečeno: „ Dnešního dne byla v Severodvinsku založena (položen kýl) první plovoucí jaderná elektrárna na světě, Akademik Lomonosov. Jak řekli odborníci podobné JE se stanou bezpečným a spolehlivým zdrojem energie v těžko dostupných oblastech severního pobřeží a část plovoucích energetických bloků bude prodána do zahraničí.“
michan píše:Redboy, tak jsem si vzpoměl na Tvůj příspěvek.
Bylo to opravdu tak - emblém ruského námořnictva a to nejzajímavěší - pohon pod plachtou!!! Měl jsi pravdu.
He ... že by housenkový pohon, alá Rudý říjen, či reaktivní trysky místo vrtule
redboy píše:Jo, dik, to byl klam kvality videa. Jsou ale trochu jiný než známe z předchozích typů, nejsou tak "na volno", ale jakoby objetý "spárovačkou"nebo folií. Uvidíme po prvních plavbách kolik toho opada.
Co by odpadávalo, právě se zdá, že to je přidělaný dost pevně, že by to mohlo vydržet
K těm elektrárnám na moři - už se to tu někde probíralo, na přelomu let 1929-30 dodával Lexington asi měsíc jako náhradní elektrárna energii pro město Tacoma. Výkon generátoru 40 000 kVA, napětí 5000 V.
redboy píše:Jo, dik, to byl klam kvality videa. Jsou ale trochu jiný než známe z předchozích typů, nejsou tak "na volno", ale jakoby objetý "spárovačkou"nebo folií. Uvidíme po prvních plavbách kolik toho opada.
Co by odpadávalo, právě se zdá, že to je přidělaný dost pevně, že by to mohlo vydržet
Vono to opadává, a nejen sovětům, sou zmámý fotky pr.949 opadané jak vánoční stromek vo velikonocích. Tohle je ale trochu jiný.
Hoši, žádný polemiky - Rusko spuštěním ponorky znovu dokázalo, že ačkoliv je již desítky let oslabeno, stále zůstává jediným státem, který je reálně schopný odporovat zájmům USA. Západ a ostatní svět neměl nikdy příliš důvěry ve Východ, měl tendenci ho podceňovat. Až do té doby než se tehdejší Sovětský svaz stal opravdu největší mocností na světě. Dokázal porazit fašistická vojska a do sféry jeho vlivu se dostala většina Evropy.
Rusko je nadále průmyslový stát a velmoc schopná vyrábět moderní zbraně. Základem moci je armáda, která je vybavena moderními zbraněmi, které vyrábí vlastní průmysl, ne žádný import, dovoz, apod. A toho je Rusko stále schopno. Vojenskoprůmyslový komplex byl a je stále na úrovni, ačkoliv ostatní oblasti života neodpovídají západním měřítkům.
V Rusku je okolo toho obrovské "haló". První nová raketonosná ponorka od rozpadu SSSR.
V rámci té záplavy infa na ruských webech zaznělo i to, že Boreyů má být vyrobeno celkem 8 (místo 6) a postupmě by měli nahradit Delty.
Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Ano, v Rusku je veliké haló, zato v našich sdělovacích prostředcích abys to hledal lupou. To, že naši velcí obránci míru najednou jaksi nejsou slyšet asi málokoho překvapuje.
Já bych byl se soudy a plány poněkud zdrženlivější. Na pohled na strategické námořní síly Ruska je potřeba pohlížet trochu víc ze široka. Pro ponorku Jurij Dolgorukij byl položen kýl v roce 1996. Jenže projekt sahá podstatně dál, už do konce let 70tých. Na konci 80tých let měla začít stavba, jako vyústění změny pohledu na problematiku po ekonomickém průšvihu jménem pr. 941. Rozhodnutí vrátit se ke stavbě menších a jednodušších ponorek s menší výzbrojí je jistě rozhodnutí správné, ale pozdní. Koncem 80tých let ale už nebyly prostředky a tak se celý problém provlekl až do 90tých roků. Tam došlo k zahájení stavby ponorky projektu 885, ale ten byl ukončen pro nedostatek financí. Podobně to bylo u „Jurije“ ale s tím, že došlo k oživení. Proč to oživení. To je jednoduché. Z nouze cnost. Nic jiného v tom není a rozhodně je zbytečné v tom něco jiného hledat. Ruské strategické námořní síly se začaly rozpadat po rukama. Vypadalo to na naprostý konec strategických ponorek.
Co vlastně v té době bylo? Předně v roce 1990 bylo ve výzbroji spousta ponorek které měly tvořit impozantní sílu, jenže to byl naprostý klam. Z 63 raketonosných ponorek které byly ještě v roce 1990 ve stavu byla většina jen vraky před vyřazením ve značné části neschopné plavby. Výsledek byl ten, že v roce 1995 jich bylo jen 26 a z toho 13 ponorek pr.667BDR pomalu dosluhovalo. Jejich GO byly hloupost. 6 ponorek pr.941 sice nebyly nejstarší, ale neekonomické a co hlavně, končila životnost raket, u kterých nešlo znovu obnovit výrobu. Tudiž v roce 2005 tyto ponorky zůstaly bez raket (posledních 10 raket dosloužilo na TK-20 Severstal). To bylo nevyhnutné a předem jasné. TK-208 (Dmitrij Donskoj) byl po GO upraven pro testy nové rakety a je s ním počítáno jako s ponorkou testovací s tím, že spadne do operačních, ovšem to zdaleka není jisté, spíše bude dál v první řadě zkušebním plavidlem až do konce vývoje Bulavy, tudíž ještě několik let a to už bude mít zase před GO. Postupně klesal počet ponorek pr.667 BDR a v loňském roce v prosinci bylo ve stavu už jen 6 a z toho dvě byly už mimo službu. Končí životnost raket, kterých zůstalo k prosinci jen 84, čili ani plný stav pro 6 ponorek. Jejich konec je taky neodvratný a podle všeho skončí v průběhu dvou tří let. Jejich bojová hodnota je ovšem už te´d malá, prakticky nevyplouvají na moře a start raket by proběhl „od mola“. O něco lepší je to s projektem 667 BDRM, ale jen o trochu. Tady bylo rozhodnuto o provedení GO lodí. To byla nutnost, jsou to poslední ponorky ve výzbroji. Z šesti ponorek jsou tři po GO (letos se vrátila K-114 Tula) a ve službě je jich tedy papírově 6, v praxi 5 (jedna je vždy na opravě). Rakety R-29RM také končily, ale byla obnovena výroba (jinak už by pomalu došly) a došlo k modernizaci pomocí technologie, která zůstala po raketě Bark, takže sou postupně vyměňovány a jedná se o funkční systém s celkem moderní výzbrojí. Ovšem to je tak vše.
Proto zavedení nových ponorek pr.955 je nutnost. Celý projekt má cca dva roky skluz a ještě něco nabere kvůli raketám.
Sama ponorka je ovšem „jen“ nosič výzbroje a v době kdy ve Spojených státech vyrábělo cca 40 raket UGM133 Trident II ročně v Rusku nevznikl ani kus. To bylo neudržitelné. Původně byl pro ponorky pr.955 vyvíjen nový typ rakety. Bylo to v CKB-385, teda dnes KB im. Makeeva a byla to raketa Bark. Ta měla mít parametry Bulavy a v roce 1998 byl projekt zastaven ve prospěch Bulavy. Důvod? Nekoncepčnost! Projekt se přes 90tá léta táhl z důvodu nedostatku peněz, ale byl hotov ze tří čtvrtin. Bylo před testy rakety. Od zeleného stolu bylo rozhodnuto o tom že Makeevovo KB bude spolupracovat na vývoji rakety nové, tu dostalo na starosti MIT s tím, že se bude vycházet z vývoje TopoluM, který v té době byl v MIT dokončen a bude to jednodušší. Ovšem nebylo. V MIT nikdy nedělali námořní raketu a Bulava dnes nemá s Topolem již nic společného. Neustále omílané „ vychází z Topolu M“ je pitomost, zakrývající chybné rozhodnutí. Tohle je můj názor, názory v Rusku jsou podstatně více radikální. Takže na konci roku 2005 se Bulava dostala tam, kde byl Bark před deseti léty a začaly testy. Ovšem v MIT se budou ještě chvíli učit dělat námořní rakety a i při vší dobré vůli se nedá předpokládat, že vývoj bude ukončen před rokem 2009. To už není nijaké tajemství. To pomíjím výrobu v té době potřebných 24 operačních raket pro dvě ponorky pr.955.
Takže stav Ruské námořní strategické síly ke konci roku 2006 byl 636 jaderných hlavic na 180 raketách. Z toho 84 raket a 252 hlavic na bojově iluzorních ponorkách pr.667BDR, ovšem jen 96 raket s 384 hlavicemi na šesti ponorkách pr.667 BDRM. V praxi jich bylo jen 5, čili skutečná bojová síla schopná vyplout na oceán bylo :
5 ponorek pr.667 a na nich 80 raket s 320 hlavicemi.
Pro porovnání, ve Spojených státech je plně operačních 14 ponorek třídy Ohio s 336 raketami Irident D5 na palubě a s 2688 hlavicemi. To je cca dvojnásobek toho, co má celý zbytek planety. Tenhle stav se z pohledu Ruska neudržitelný a proto tolik slávy, velkých řečí kvůli dostavbě 10 let rozestavěné ponorky, která ovšem byla „spuštěna“ na vodu jen obrazně, jelikož není reálně dokončena.
Pokud bych měl říci můj názor, je to trochu moc „z nouze cnost“ jak na raketě, tak na ponorce a řeči o 8 plavidlech třídy bych nebral moc vážně, jelikož bude nutné udělat revizi projektu a půjde vlastně o nový typ.
hornet píše:Ano, v Rusku je veliké haló, zato v našich sdělovacích prostředcích abys to hledal lupou. To, že naši velcí obránci míru najednou jaksi nejsou slyšet asi málokoho překvapuje.
prosím pro ty méně chápavé, jako jsu já, objasni mi co jsi tím příspěvkem chtěl říci? Sem to nějak nepochopil.
Myšleno je to tak, že například každý krok programu amerického systému protiraketové obrany je mnohonásobně komentován, občas poněkud hystericky. O tomto zavádění jednoznačně útočného prostředku je ticho po pěšině. Aspoň zatím, ale třeba se dočkáme.
hornet píše:Myšleno je to tak, že například každý krok programu amerického systému protiraketové obrany je mnohonásobně komentován, občas poněkud hystericky. O tomto zavádění jednoznačně útočného prostředku je ticho po pěšině. Aspoň zatím, ale třeba se dočkáme.
A jak byla u nás komentována výroba raket trident v 90tých letech v době, kdy proti tomu nevznikalo nic? Já bych si řekl i svůj názor k vlivu ponorky pr.955 a systému globální PRO na stabilitu sil, ale vzhledem k tomu, že sem se zavázal se k PRO nevyjadřovat si to odpustím.
Dobu výroby Tridentů nemohu komentovat, na rozdíl od Tebe o tom přehled nemám. Pravděpodobně se však shodneme na tom, že zprávy a komentáře z dění na obou stranách by měly být víceméně vyvážené. Přesněji řečeno, ze všech stran.
Co bychom ovšem měli my, tak to je to vyvarovat se komentářům, které toto neinformování podporují a držet se pouze faktů a názorů se zdůvodněním, nebo alespoň pokusem o zdůvodnění. Neber to zle, ale ten Tvůj příspěvek byl jedním takovým výkřikem který v podstatě nic neříká a vytváří akorát doměnku potencionálního čtenáře bez ohledu na to, že tato doměnka může být zcela jiná, než Ty jsi to myslel.
Jen doplním info ohledně Bulav
Nedávno (3-5dní) proběhlo info na RIANu, že se v Moskevském institutu "teplotechniky" povedelo "vyléčit padající Bulavy".
Raději bych s těmi závěry ohledně roku 2009 počkal na ty avízované testy letos v červnu.
Co se týče té ponorky,sami rusové uvádí, že byla pouze spuštěna na vodu a dostavěna je z 82%. Do "služby" je plánované zařazeni v r. 2008.
Dalšího zpožďování se zejmě konat nebude, protože byly oznámeny "velké finanční injekce" v řádu miliard rublů do projektu Borej.
Stejně tak je i oznámeno 8 Borejů do r.2015 a investice 700mil Rublů na dopracování projektu.
Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
, no uvidímě, možná se něco objeví. Pege, ta první je pr.955, tudiž 12, ale je otázka jestli ostatní sou "ačka" nebo ne, podle některých první dvě ne, ale.......)
