JADERNÉ zbraně v rukou TERORISTŮ ?

technologie,historie,současnost
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Neuvidíme nic, protože případné plány, teorie atd. si pouze odvozujeme, domýšlíme...ale většinou o tom vcelku nic nevíme (a ani nemůžeme). Takže pak se, za těch pár let, budeme moci zase jen domýšlet, zda ty události byly podle plánu nebo jen nahodilé...nebo, jak to tak bývá nejčastěji, od každého něco...ale opět, poznat co bylo nahodilé a co plánované nebude většinou možné.

Konspiračním teoriím zdar!
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
Dancer
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 563
Registrován: 23/2/2007, 11:44

Příspěvek od Dancer »

Rosomak píše:Ale ale, jsi nějak špatně informovaný. Burza otevřela letos, 17. února.
Byly nějaké "problémy" s podmořskými optickými kabely, nějaké přerušení či co. Kromě toho, takovou zprávu nebude přece ČTK zveřejňovat.

Irán obchoduje ropu výhradně za € již od roku 2006. V roce 2007 činí platby Iránu (tj. všeho obchodu) v dolarech jen 15%, 65% €, 20% japonský jen. Nově i ruský rubl.
Čínská měna po otevření burzy zaznamenala rekord vůči dolaru.
Za osm let spadla hodnota $ o 32%. Neberu hodnotu vůči koruně, ale jako vážený průměr vůči ostatním měnám - euro, jen, jüan.
Kromě toho se Čína začala zbavovat od roku 2006 v reakci na klesající dolar svých dolarových rezerv. Má jich kolem bilionu (českého, ne amerického ;-)). Americká ekonomika nejen díky silnému deficitu bude čelit ještě větší krizi, pokud se budou uvolňovat dolary zatím vázané v oběhu s ropou (tzv. petrodolary), protože nebudou ničím kryté.
Tento stav může vyvolat rychlý pád dolaru, proto má USA již tajně připravenou rezervní měnu - Amero. Podle neoficiální informací již běží tisk a ražba bankovek a mincí.
No v tom případě mám doma opravnu na motocykly. Je otevřená, ale opravuje jen jednu a tu samou motorku a s tou burzou je to to samé. Obchody na ní uskutečněné jsou v globálu marginální a ještě chvíli tomu tak bude.
A s tou měnou - hezký vtip. Mohl bys prosím prozradit, z jakého to je informačního zdroje?
Jinak myslet si, že konec obchodu s ropou za dolary znamená konec dolaru a nástup eura je naivistické.

Tohle je ale hodně daleko od tématu. Navrhuji přesunout do nového tématu "Spiklenecké teorie", nebo smazat.

PS: Nejhorší je smrt z vyplašení.
Nebát se a nekrást!
Uživatelský avatar
Pegeucko
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 2793
Registrován: 14/7/2005, 10:40
Bydliště: jižní Čechy

Příspěvek od Pegeucko »

Dancer:
To s těmi Spikleneckými teoriemi to docela sedí.

Možná je na místě doplnit i FAKTICKÉ důvody, proč je Irán považován za problematický.
Není nutné chodit daleko – stačí info z tohoto týdne:

Irán začíná spouštět 6000 MODERNIZOVANÝCH odstředivek IR-2. Jedná se modernizovaný typ pákistánské centrifugy P2, který uran zpracovává 4-5x rychleji(či 4-5x víc za stejný čas) než než původní centrifugy P1. (Pákistánské centrifugy P2 jsou výrobně náročnější - ze speciální ocelové slitiny, IR-2 jsou snadněji vyrobitelné - z uhlíkových vláken.)
Toto množství centrifug mimochodem dokáže vyprodukovat za ROK obohaceného uranu na 10-20 jaderných pum/hlavic (v závislosti na konstrukci JZ) .
Navíc v komplexu, kam MAAE není na kontroly vpouštěna !! Mohou pouze "chvíli stát před vraty".

Ilustrační foto uranové centrifugy:
Obrázek

Do toho sám Ahmadínežád prohlásil:
Nyní otestujeme nové centrifugy a během 2-3měsíců s boží pomocí testovací fáze skončí (a začne výrobní provoz).
Nové centrifugy jsou 5x !! výkonnější než jejich předchůdkyně.
(zdroje:Associated Press a Rossijskoe Agenstvo Meždunarodnich Informaciej)

A cituji z česko-jazyčného zdroje: http://eretz.cz/content/view/5532/

„S pomocí těchto zařízení, jejichž kapacita je pětinásobná ve srovnání s výkonností současných strojů, by si Írán mohl v budoucnu opatřit jaderné zbraně, pokud by to pokládal za potřebné,“ prohlásil íránský vůdce.

V podstatě tak popřel všechna svá dosavadní tvrzení, že íránský jaderný program je výlučně mírový a že země neuvažuje o výrobě nukleárních zbraní.


Pokud se tyto údaje zasadí do dalšího samotnými Iránci potvrzeného údaje - 50.000 centrifug do r. 2016 a tím MOŽNÁ kapacita pro cca 150 - 180 jaderných zbraní ročně, určitě to není důvod k další bagatelizaci tohoto problému.

Nyní tedy budou moci VE VELKÉM obohacovat VLASTNÍ MÍROVÝ URAN a v reaktoru "přetavovat" na MÍROVÉ PLUTONIUM. No a jak také prohlásil Ahmadínežád, když budou mít chuť, vyrobí si i nějakou atomovku.
Jestli vůbec takovéto MÍROVÉ DÁVKY štěpného materiálu Iránští fundamentalisti zvládnou.

Balistické rakety už islámským souvěrcům- teroristům prodávají. No a o tom že se jim někdy v budoucnu „ztratí/bude ukradena“ jaderná hlavice zatím můžeme jen spekulovat. Třeba v tom tématu Spikleneckými teorie.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 08:54

Příspěvek od Rosomak »

Já se nehádám, že to vypadá jako konspirační teorie, ale když např. CNN vymaže záznam pořadu kde se o dohodě s Amerem hovoří, tak to už přece není konspirační teorie, ale cílená manipulace.
V podstatě tady hovoříme o důvodech v předvečer války proti Iránu, protože třeba již za měsíc se Irán stane bojištěm či cílem tzv. preventivního úderu.

Pegeucko: každá mince má dvě strany - pustil někdy Izrael MAAE do svých jaderných zařízení?
V jakých reaktorech bude Irán vyrábět to plutonium? Jeden experimentální IR-40 je zatraceně málo. Kromě toho, z Búšehru se bude odvážet vyhořelé palivo k přepracování do Ruska.
Centrifugy využívají k obohacování nový laserový proces, již minimálně od roku 2002, což USA leželo dost hluboko v žaludku, protože náklady na obohacování klesly na desetinu. On je také rozdíl obohacovat na 5% nebo na 95%...
Laserové obohacování uranu startuje v USA, takže jak vidět, důvod, proč Irán nechtěl pouštět MAAE do těchto provozů pomalu pomine, protože technologická špionáž po několika letech slaví úspěch.
Zpráva CIA o Iránu z konce roku 2007 vypadá jinak, na jejím základě Bush musel změnit rétoriku....

Takže nechápu, proč by měl být Irán více problematičtější než např. Pákistán, který vlastní jaderné zbraně a hrozí tam občanská válka.

Uvidíme, co nám za chvíli budou o Iránu cpát do hlavy mainstremová média...
Uživatelský avatar
Pegeucko
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 2793
Registrován: 14/7/2005, 10:40
Bydliště: jižní Čechy

Příspěvek od Pegeucko »

Rosomak

Taky se nehádám,ale vidím že trpíš "odpůrcovským syndromem" - nevšimnout si nepřátelských informací.
Jenže i v této oblasti se "trochu" změnilo a info o tom bylo i zde na Palbě - ZDE:
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=1640

Cituji:
Iránský lehkovodní reaktor VVER-1000 v Bušhehru, do kterého právě Rusové dodaly palivo ,má jak je z názvu patrno výkon 1000MW. Ročně je z něj možné vyseparovat "zbraňového" Pu239 na 30 jaderných zbraní(pum,hlavic).
Potvrzují to i US zkušenosti s reaktorem stejného typu a výkonu. Ročně jim vyprodukoval(v 70.letech) několik stovek kg "zbraňového" plutonia o kvalitě 89-95% Pu-239 (zbytek Pu240).

Příčemž kontrola, jak si jí představují Rusové je poměrně snadno překonatelná(vracení vyhořelého paliva).
Právě tím, že Irán má vlastní uran a centrifugy tak nikdo nezjistí, zda si "nepřihřejvají vlastní polívčičku" - tj nevkládají tam jiné než Ruské palivo, které pak vyhořelé budou vracet. Konkrétní okamžité výkony totiž nikdo nezměří a zatímco může běžet ENERGETICKÝ proces naplno, oficiálně se nahlásí jen částěčný výkon a palivo Vlastní a Ruské se může průběžně zaměňovat. Běžně se totiž mění palivo v horizontu několika LET.

Pro úplnost dodávám - jedná se o 2(slovy DVA) bloky/reaktory.

Jinak je též na místě rozlišovat, kdo se jak chová. Izrael vlastní JZ od r.1967 a zatím z jejich strany nevypadlo půl slova o vymazání svých sousedů z mapy a taktéž mu nebylo prokázáno, že zásobuje zbraněmi teroristy, kteří na rozdíl od "bojovníků za svobodu" vraždí bezbranné civilisty.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 08:54

Příspěvek od Rosomak »

Ročně je z něj možné vyseparovat "zbraňového" Pu239 na 30 jaderných zbraní(pum,hlavic).
Potvrzují to i US zkušenosti s reaktorem stejného typu a výkonu. Ročně jim vyprodukoval(v 70.letech) několik stovek kg "zbraňového" plutonia o kvalitě 89-95% Pu-239 (zbytek Pu240).
Peguocko, ono je to velmi zajímavé tvrzení, ale můžeš uvést zdroj? Nejsem atomový fyzik, ale získávání plutonia z lehkovodního reaktoru je velmi složité vzhledem k tomu, že se velmi rychle zvyšuje podíl izotopů 240Pu, které lze od požadovaného 239Pu velmi složitě oddělovat. Stanovení okamžiku kdy se má palivo vyjmout se řeší velmi složitými výpočty a potřebným know-how, které jistě uznáš, že Irán nemůže mít stejné jako USA.. Další fyzikální detaily nechme stranou.
Kromě toho, jedná se o uzavřené radioaktivní kazety, které jsou po vyjmutí z reaktoru k přepracování nevhodné vzhledem k pokračující zbytkové reakci při které stoupá podíl 240Pu.
Dále k přepracování tak nízkého podílu 239Pu (hovoříš o několik stovkách kg, objem reaktoru je 80 tun) musíš zvládnout technologii přepracování paliva, kterou jak jistě víš, že zvládají pouze velmoci.
Dále ten Tvůj zdroj nehovoří, nakolik procent bylo toto palivo obohaceno.
Kromě těchto technických musí překonat ještě i kontrolní, kdy je víko reaktoru zapečetěno MAAE (soubory se bez odtlakování primárního okruhu nedají vyjmout na rozdíl např. od RBMK), která dále kontroluje vstupní i výstupní soubory a nakládání s nimi. Předpokládám, že u Iránu bude kontrola zvláště důkladná.
Přijde mi to spíše jako scénář nové bondovky, než reálná možnost.
Uživatelský avatar
Pegeucko
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 2793
Registrován: 14/7/2005, 10:40
Bydliště: jižní Čechy

Příspěvek od Pegeucko »

Rosomak:

Těch zdrojů informací bylo víc, nebudu je všechny hledat. Přihodím ty, co byly rychle k nalezení.

http://sciencesecurity.livejournal.com/72331.html

http://sciencesecurity.livejournal.com/71837.html

Je tam zmínka o tom množství vyseparovaného PU z US reaktorů (objevil jsem někde i přesnější údaj,jen teď si nepamatuji kde).
Jinak PU239 se neobohacuje ale oseparovává se od PU240 (toho je v PU 1/3). Výsledná čistota 89-95% Pu-239 znamená, že zbytek % je právě PU240.


Jinak podceňovat Irán se již několikrát ukázalo jako krátkozraké. Je totiž nutno započíst "technologický transfer" z již úspěšných "jaderných zemí - Pákistánu a S.Korei.

Obvzláště Pákistánec Abdul Qadeer Khan - šef Pákistánského zbrojního jaderného programu - zabodoval. Za poměrně směšný obolos rozprodal jaderné technologie S.Korei, Iránu a Libii. (Pro úplnost - z pomoci Pákistánu pří výrobě JZ je podezírána VELMOC - Čína)

Později při výslechu přiznal, co vše "odprodal":
Mimo jiné konstrukci jaderné hlavice o váze 700kg, výrobní postupy pro zpracovávání štěpného materiálu(PU a U), konstrukce jaderných zbraní a již zmíněnou centrifugu P2, kterou Iránci (navzdory tomu že nejsou velmoc) MODERNIZOVALI, zefektivnili a zjednodušili jejich výrobu.
Dosti podivný nákup od země, která až do nedávného zmíněného výroku tvrdila, že jejich jaderný výzkum má mírový účel.

Dále nedávno proběhlo info, že Iránské rakety Zelzal-2(kopie Luna-M /FROG-7)které jsou již běžně prodávány/dodávány islámským extremistům, byly modernizovány a mají prodloužený dolet na 300km.
Zajímavá je také VÁHA nesené hlavice modernizované Zelzal-2 - 700kg. Že by náhoda?

A podobných indícií lze dohledat spousty, stačí pouze CHTÍT HLEDAT.


PS:
Předchozí OT promazáno. "Politických arén" je na netu dost a není důvod další vytvářet na Palbě. Zde byla jako ÚSTUPEK založena DEBATA a komu DEBATA nevyhovuje, bude si MUSET vystačit třeba se "Zvědavcem".

Témata v Debatě:
http://www.debata.palba.cz/viewtopic.php?id=77
A zde celý okruh pol.témat: Vojensko-POLITICKÉ souvislosti
http://debata.palba.cz/viewforum.php?id=26
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Uživatelský avatar
alibaba
7. Major
7. Major
Příspěvky: 707
Registrován: 15/8/2007, 00:30
Bydliště: Cotswold

Příspěvek od alibaba »

Nazev tohoto tema je JADERNÉ zbraně v rukou TERORISTŮ ? ,
moje otazka zni:
Jestli se na nekde palbe nachazi definice teroristu a terorismu s uvedenim zdroje?

Jinak tenhle prispevek je taky OT protoze toto tema neni o vyrobe obohaceneho uranu v nezavislem statu ale o jadernych zbranich v rukou teroristu :
Možná je na místě doplnit i FAKTICKÉ důvody, proč je Irán považován za problematický.
Není nutné chodit daleko – stačí info z tohoto týdne:

Irán začíná spouštět 6000 MODERNIZOVANÝCH odstředivek IR-2. Jedná se modernizovaný typ pákistánské centrifugy P2, který uran zpracovává 4-5x rychleji(či 4-5x víc za stejný čas) než než původní centrifugy P1. (Pákistánské centrifugy P2 jsou výrobně náročnější - ze speciální ocelové slitiny, IR-2 jsou snadněji vyrobitelné - z uhlíkových vláken.)
Toto množství centrifug mimochodem dokáže vyprodukovat za ROK obohaceného uranu na 10-20 jaderných pum/hlavic (v závislosti na konstrukci JZ) .
Navíc v komplexu, kam MAAE není na kontroly vpouštěna !! Mohou pouze "chvíli stát před vraty".

Ilustrační foto uranové centrifugy:
Image

Do toho sám Ahmadínežád prohlásil:
Nyní otestujeme nové centrifugy a během 2-3měsíců s boží pomocí testovací fáze skončí (a začne výrobní provoz).
Nové centrifugy jsou 5x !! výkonnější než jejich předchůdkyně.
(zdroje:Associated Press a Rossijskoe Agenstvo Meždunarodnich Informaciej)

A cituji z česko-jazyčného zdroje: http://eretz.cz/content/view/5532/

„S pomocí těchto zařízení, jejichž kapacita je pětinásobná ve srovnání s výkonností současných strojů, by si Írán mohl v budoucnu opatřit jaderné zbraně, pokud by to pokládal za potřebné,“ prohlásil íránský vůdce.

V podstatě tak popřel všechna svá dosavadní tvrzení, že íránský jaderný program je výlučně mírový a že země neuvažuje o výrobě nukleárních zbraní.

Pokud se tyto údaje zasadí do dalšího samotnými Iránci potvrzeného údaje - 50.000 centrifug do r. 2016 a tím MOŽNÁ kapacita pro cca 150 - 180 jaderných zbraní ročně, určitě to není důvod k další bagatelizaci tohoto problému.

Nyní tedy budou moci VE VELKÉM obohacovat VLASTNÍ MÍROVÝ URAN a v reaktoru "přetavovat" na MÍROVÉ PLUTONIUM. No a jak také prohlásil Ahmadínežád, když budou mít chuť, vyrobí si i nějakou atomovku.
Jestli vůbec takovéto MÍROVÉ DÁVKY štěpného materiálu Iránští fundamentalisti zvládnou.

Balistické rakety už islámským souvěrcům- teroristům prodávají. No a o tom že se jim někdy v budoucnu „ztratí/bude ukradena“ jaderná hlavice zatím můžeme jen spekulovat. Třeba v tom tématu Spikleneckými teorie.
Uživatelský avatar
Pegeucko
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 2793
Registrován: 14/7/2005, 10:40
Bydliště: jižní Čechy

Příspěvek od Pegeucko »

Vzhledme k bydlišti tazatele je asi odpustitelná neznalost Českých zákonů( §95 ).

Takže cituji:

Jednou z nejčastějších definic pojmu terorismus zní: Terorismus je plánované, promyšlené a politicky motivované násilí, zaměřené proti nezúčastněným osobám, sloužící k dosažení vytčených cílů.

V roce 1980 byla v USA, zemi, jež se stává nejčastějším cílem teroristických aktivit, publikována definice terorismu, která se skoro okamžitě stala vodítkem pro posuzování a hodnocení teroristických činů:
„Terorismus je propočítané použití násilí nebo hrozby násilím, obvykle zaměřené proti nezúčastněným osobám, s cílem vyvolat strach, jehož prostřednictvím jsou dosahovány politické, náboženské nebo ideologické cíle. Terorismus zahrnuje i kriminální zločiny, jež jsou ve své podstatě symbolické a jsou cestou k dosažení jiných cílů, než na které je kriminální čin zaměřen.“

Další podrobnosti lze dohledat ZDE:
http://www.mvcr.cz/rs_atlantic/project/ ... hp?id=4773


Je ale celkem zřejmé, že tazatel dotaz nepoložil za účelem "vzdělat se" ,ale vyvolat další Off-Topic na téma Kdo že je vlastně teroristou. Takže varuji - dalším krokem po mazání příspěvku je Žlutá karta.

Co se týče onoho napadeného výroku, souvislost s tímto tématem má, protože Iránský jaderný výzkum je považován za RIZIKOVÝ (nedávno se k tomuto názoru připojila Francie) a je mnohokrát doložen prodej/dodávka Iránských zbraní(vč.bal.raket) islámským extremistům/teroristům.

V tématu JADERNÉ zbraně v rukou TERORISTŮ ? s DŮRAZEM na ten OTAZNÍK na konci tak zapadá do kontextu jako střípek informací o JEDNÉ Z MOŽNÝCH CEST, jak se teroristé MOHOU k JZ dostat.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 08:54

Příspěvek od Rosomak »

Pege, nebudu zabíhat zde do technických detailů, doporučuji toto vlákno skutečných odborníků rozebírající problémy výroby plutonia.
No, a taky bych rád věděl, jestli Irán by dokázal odseparovat 240Pu od 239Pu. Viz odkaz výše.
Osobně nevím, v čem je Irán globálně horší než Pákistán, který mj. je v omezené válce s Indií, kdežto Irán vedl pouze obranou válkou s Irákem.
Dále bych chtěl připomenout, když v Iránu byl Šáh, tak USA dodávaly vesele palivo 235U (93%!!!) pro reaktor v Amirabádu, produkující téměř čisté plutonium 239Pu v množství 600g ročně (tj. A bomba za 25 let).
Kolik toho paliva USA do Iránu vyvezly, a kolik za tu dobu co ten reaktor jede získal Irán Plutonia?
Problém je v tom, že země která poruší zákaz nešíření jaderných zbraní, tak spíše získá než ztratí.
A pravděpodobnost že to někde bouchne pak logicky stoupá.
Jen doufám, že detektory záření beta na družicích skutečně existují a díky tomu dokáží přesně zmapovat pohyby atomových bomb....
Uživatelský avatar
alibaba
7. Major
7. Major
Příspěvky: 707
Registrován: 15/8/2007, 00:30
Bydliště: Cotswold

Příspěvek od alibaba »

Vzhledme k bydlišti tazatele je asi odpustitelná neznalost Českých zákonů( §95 ).

Takže cituji:

Jednou z nejčastějších definic pojmu terorismus zní: Terorismus je plánované, promyšlené a politicky motivované násilí, zaměřené proti nezúčastněným osobám, sloužící k dosažení vytčených cílů.
Dekuju za odpoved.
Duvod, proc jsem se ptal na tuto definici je, ze autor tohoto prispevku dospel k zaveru umistit informaci o moznem prubehu jaderneho programu v Iranu. ( moznemu proto, protoze to doplnil zavermi ktere jsou nepodlozene )
Kazdy v demokratickem zrizeni, at je to jednotlivec nebo skupina, ma pravo na presunkci neviny.
Takze radit nejaky narod do skupiny teroristu na hrane zakona( §198 TrZ ).

I o Iraku byli zpravy, ze dodava zbrane teroristum ktere se nakonec ukazali lzive. Vysledek invaze je, ze je to dnes basta terorismu.
Co se tyce dodavani zbrani teroristum, co napsat o jadernym programu krajiny ktera mudzahidum ( vcetne Bin Ladina ) dodala krome jinych zbrani rakety Stinger.
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

OK, takže o Íránu dále ZDE
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Odpovědět

Zpět na „Jaderné a kosmické zbraně“