"Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

technologie,historie,současnost
Odpovědět
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Skeptik »

Dzin píše:Skeptik
Sám ale docela dost skáčeš na ruskou propagandu.
Přečti jsi prosím ještě jednou co a jak jsem napsal.

Říkám jen, že v té "západní verzi" je strašně moc otázek, a ty nejnelogičtější jsem i vyjmenoval … zkus je tedy odpovědět a vyvrátit můj dojem, že vše bylo jinak, než uvádějí obě strany (resp. jejich zpravodajské služby).
OBĚ verze považuji za propagandu, tedy ne přímou lež, ale přizpůsobenou verzi toho, co se skutečně stalo.

Když vezmu to nejzákladnější.
- Britská propaganda má nejspíš pravdu v tom, že to byli vyslaní agenti.
- Ruská propaganda má nejspíš pravdu v tom, že nejeli Skripala zabít.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Julesak »

Polarfox píše: Co vlastně kdo po Rusku chce? Ať dělá to, co všichni ostatní, to dobré i zlé, ale v míře, co všichni ostatní a mantinelech, co všichni ostatní.
Aha, takže napadnúť krajinu pod vymyslenou zámienkou, alebo silou odtrhnúť časť územia krajiny, je teda v rámci mantinelov, dobre tomu rozumiem?
Ad Bakerove sľuby - môžem s tebou súhlasiť, ale predpokladám že z ruského pohľadu to asi podstatné nebude.

S tým Salisbury pripúšťam, že môžeš mať aj pravdu. Ľudská hlúposť/neschopnosť nemá hranice.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Skeptik »

Zemakt píše:A jsou-li záznamy legální, musí se smazat? Odpovím, nikoli. Obzvláště v tak obludném policejním státu, jakým VB fakticky je. Je to jen otázka kapacity uložiště respektive financí.
Nejde o to, zda se MUSÍ SMAZAT, ale o to, že:
a) není důvod je vždy ukládat
b) všechny záznamy není ani možné ukládat - jsou to neskutečné objemy dat

Jde tedy čistě o fyzickou možnost uchovávat záznamy z kamer.
Proto jsou všechny ne-strategické kamery nastaveny tak, že mají definovanou (omezenou) dobu záznamu (pokud vůbec nějakou), a pokud se nic nestane, tak se záznamy průběžně přemazávají. Některé po několika dnech, některé po několika hodinách a jiné po několika minutách. Pokud se něco stane, udělá se záloha.
Proč by se tady dělala záloha z "uliční" kamery ze dne, kdy se nic nestalo (první návštěva těch dvou v Salisbury).

A už vůbec nedává smysl ten kamerový záběr těch dvou z "one way gate" na letišti !!!
Už jsem to sem jednou dával. Tyto GATY slouží pouze a jen k tomu, aby na letišti oddělovaly bezpečnostní zónu (SRA - Security Restricted Area, tedy to za bezpečnostní kontrolou) od veřejné zóny. GATY umožňují pouze průchod z SRA do veřejné zóny. Kamery jsou tam jen proto, aby detekovaly protipohyb a GATE zavřely v případě, že někdo chce proniknout do SRA. Záznam z těchto kamer se uchovává po dobu několika minut, jen proto, aby v případě, že někdo pronikl do SRA tak se dal záznam uložit a vytáhnout z něj obličej.

Pokud ale nikdo nevěděl, že "vrazi" do UK přiletěli, proč byly jejich záznamy zazálohovány ?
A nebo se o nich vědělo a MI6 je celou dobu sledovala, aby se dostali ke Skripalovi a byli schopni mu prokázat, že pracuje proti UK, ve prospěch GRU ???
Prostě jak říkám, moc otázek a málo odpovědí …
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Zemakt »

Skeptiku, ty aplikuješ to, jak to chodí v ČR na VB. To zaplať pán bůh nejde. A otázka nezněla zda musí, ale jak dlouho. Názorně, klasické městské systémy v ČR, tedy ty uliční, na jejichž chod dohlíží zčásti městská a zčásti státní policie, mají sedmidenní smyčku.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Polarfox »

Julesak píše:Aha, takže napadnúť krajinu pod vymyslenou zámienkou, alebo silou odtrhnúť časť územia krajiny, je teda v rámci mantinelov, dobre tomu rozumiem?
A teď tu mluvíme o Donbasu, Krymu, Podněstří nebo Abcházii?
Julesak píše:Ad Bakerove sľuby - môžem s tebou súhlasiť, ale predpokladám že z ruského pohľadu to asi podstatné nebude.
Řeknu ti to takto. Otázka co kdo tenkrát slíbil a jak to opravdu bylo pokud vím nikdo dodnes pořádně nerozseknul. Ale tak či tak je to v podstatě vedlejší, protože ten slib buď 1) neměl vůbec vzniknout, protože zasahuje do práv na sebeurčení původních sovětských satelitů a nebo 2) stejně neměl mít dlouhého trvání, z téhož důvodu. Jestli (!) to někdo tenkrát použil jako uchlácholení chcípajícího zvířete jménem SSSR, aby se ulehčil přechod, ev. jak to Rusové pochopili (ale on je vůbec jejich pohled na sféru vlivu dost zvláštní...), je mi naprosto šumák, protože 1) nejsem artikl, se kterým si bude někdo handlovat a rozhodně nejsem artikl ruský, který si bude někdo přivlastňovat a 2) samotné Rusko ve svém pojetí fungování "velmoci" (kterou by rádo bylo, ale není) stylem "rozděl a panuj", ev. "rozděl a buď happy", nedělá poslední desetiletí nic jiného, než že podporuje extremisty a rozvraceče EU/NATO a jednotlivých států samostatně z pravého i levého spektra, případně samo přímo ovlivňuje, čímž se snaží rozklížit soudržnost a zhoršit situaci jak v rámci toho kterého státu, tak i v rámci vyšších celků. To je naprosto jasný nepřátelský akt (s dopady bezpečnostními, ekonomickými i sociálními) a co si myslí Rusko o rozšiřování NATO je mi za těchto okolností naprosto volné. Nemluvě o tom, že pokud by Rusko bylo normálně fungující zemí, tak se rozšiřování NATO naprosto nemusí obávat a mohlo být klidně i jeho součástí. Rusko nebylo SSSR a opozice vůči SSSR neznamená automaticky opozici vůči Rusku. Rusku by mohlo být NATO úplně volné, pokud by ovšem do NATO neutíkaly bývalé satelity, na něž si stále činí nárok je ovlivňovat nebo přímo řídit, i když žádný takový nárok nemá, tj. ze sféry vlivu, kde nikdo být nechce (ať už kdokoli tenkrát slíbil někomu cokoli). A Rusko nejenže se konečně nezastaví, nepřehodnotí situaci a historické směřování a konečně nepohřbí tyhle imperialistické manýry, aby se svými sousedy vyšlo a ti na něj získali lepší názor a lepší podklad k vzájemné spolupráci a integraci, ono naopak do všech začne s novou vervou rýt a bude si je štvát mezi sebou a proti sobě ještě více. Pokud se dostane NATO do vážné opozice vůči Rusku, tak věz, že to se do toho z drtvivé většiny vmanévruje samo...ale oni nic, oni chudáčci, všichni okolo být zlí a ubližovat...
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od HONZIK11 »

Já si myslím že Rusko má nějaké,, satelity,, úplně na háku. Pakliže by se tito,, prizdisraci,, prostřednictvím jejich politickych garnitur neprojevovali tak agresivním způsobem jakým se projevují. Není to pro ně zajímavy problém.Maly pes ale nejvíc stéká a je ho nejvíc slyšet. .Dostat se opět pod KŘÍDLA opačného tzn.jiného paktu je pro ně existenční záležitosti. Bohužel tito prckove jsou natolik agresivní, že zatahuji do konfliktu velmoci. A bohužel, budoucí konflikt mezi nima zahubi i je.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Julesak »

Polarfox píše: A teď tu mluvíme o Donbasu, Krymu, Podněstří nebo Abcházii?
Nie, a ty to vieš :rotuj:
Polarfox píše:...ten slib buď 1) neměl vůbec vzniknout, protože zasahuje do práv na sebeurčení původních sovětských satelitů a nebo 2) stejně neměl mít dlouhého trvání, z téhož důvodu.
No ak jeden štát dohodne s nejakou organizáciou štátov, že táto sa o tretie štáty nerozšíri, ako to zasahuje do práva na sebaurčenie týchto tretích štátov? Ak sú štáty, tak sú už sebaurčené, a nemajú nárok na členstvo v nejakej organizácii...
Polarfox píše:Jestli (!) to někdo tenkrát použil jako uchlácholení chcípajícího zvířete jménem SSSR, ...
A toto sú už tie mantinely, resp. medzinárodná slušnosť/pravidlá? Len sa divím, že ti potom vlastná medicína nechutí :mrgreen:
Polarfox píše:Nemluvě o tom, že pokud by Rusko bylo normálně fungující zemí...
Opäť podľa tvojej definície normálnosti, čo môže jeden, nemôže druhý.
Polarfox píše:... tak se rozšiřování NATO naprosto nemusí obávat a mohlo být klidně i jeho součástí.
Ale áno mohlo. Len by sa NATO resp. jeho kľúčové štáty museli správať inak, ak to chceli dosiahnuť. Ale to nebolo potrebné lebo koniec dejín (Fukuyama), my sme vyhrali studenú vojnu (Bush sr.)... a potom bol zrazu každý prekvapený, že aj Rusko dokáže použiť silu na presadenie svojich záujmov.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Pegeucko
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 2793
Registrován: 14/7/2005, 10:40
Bydliště: jižní Čechy

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Pegeucko »

Polarfox
Současný "Putinismus" získává chytlavý přídomek -feudální autokracie - car-knížata-bojaři-opričnici a nevolníci - přesně podle Putinova oblíbeného vzoru Ivana IV.
Jen je třeba vožďovi připomenout důsledky Livonské války!! Rusko se vylidnilo (úmrtí a emigrace) a vojsko opričniků zvyklé terorizovat domácí obyvatelstvo se nehodilo pro klasickou válku. Neosvědčilo se na livonském bojišti, ani v boji s Tatary a ti r.1571 napadli a vypálili Moskvu. (nepřipomíná část z toho nynější dění ? )
A co se týče populace,asi je dobré zde připomenout Nikolaje Vasiljeviče Gogola - Mrtvé duše. Něco, co je v Rusku známé skoro 200 let!!

Zbytek asi no comment - někteří pokud neuvidí jak někdo vraždí, loupí, krade a podvádí na vlastní oči ,tak prostě neuvěří. "Konfirmace" jak vyšitá.

Ale zpět k tématu - video z 21. 9. 2019 - sanace oněch pontonů.

https://www.youtube.com/watch?v=Bq2Azakb0p0
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Julesak »

Zrovna o konfirmačnom skreslení má čo hovoriť pohánkový kráľ, očakávajúci pád Krymského mosta ako ajatolláh príchod 12. imáma :rotuj: I keď vlastne, sám ho pozná najlepšie.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
vojta.j
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 104
Registrován: 18/2/2018, 21:07

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od vojta.j »

Skeptik:
Nevím, nejsem jaderný fyzik a tak netuším, jaké radioaktivní prvky vznikají v radioizotopovém zdroji.
Nicméně to že se stroncium 90Sr v sovětských radioizotopových zdrojích (jako jediných) používalo je doložitelný fakt.

Strontium-90 has been used by the Soviet Union in terrestrial RTGs.
Z umělých radioizotopů se využívá stroncium-89 v lékařství a zejména stroncium-90 jako výkonný zářič v radioizotopových termoelektrických generátorech (RTG)



Nicméně já to uváděl hlavně jako reakci na Polarfoxovo plácání o "desítkách protichůdných ruských verzích".
Pokud vím, verze je jediná, potvrzená i ruskými jadernými fyziky z toho výzkumáku, co ty testy prováděl, a až na několik jednotlivců a novinářů tuto verzi nikdo oficiálně nezpochybnil.
Dobrý pokus, ale bylo by dobré alespoň nahlédnout třeba do Wikipedie, jaké, že to izotopy to Stroncium má :)

Takže:
- Stroncium - 89 má poločas rozpadu 50.57dní - což pro lékařství dává smysl (pro radioizotopový zdroj spíš ne).
- Stroncium - 90 má poločas rozpadu 28.90 roku - takže se hodí pro radioizotopový zdroj (ten zdroj bude fungovat desítky let)
- Stroncium - 91 má poločas rozpadu 9.63 hod. - to je to co naměřili - ten se nehodí ani pro lékařství, tím méně pro radioizotopový zdroj. Ale jasně indikuje štěpnou reakci.

Takže bych si dovolil říci, že tu oficiální verzi zpochybnila Ruská meteorologická služba :)

Dalšího komentáře asi netřeba.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od kenavf »

Pegeucko píše:...Ale zpět k tématu - video z 21. 9. 2019 - sanace oněch pontonů.
Akosi im tie olovené vesty, ktoré ich chránia proti žiareniu, príliš plápolajú vo vetre. Ani chlapa s dozimetrom tam nevidím. Pravdepodobne boli vyslaní na sebevražednú misiu.
Česť ich pamiatke. :mrgreen:
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Skeptik »

Může být, říkal jsem, že nejsem jaderný inženýr ... na rozdíl od těch vědců z toho výzkumáku, co na tom videu potvrzovali, že šlo o RTG.

Takže fakt neumím posoudit, zda je možné vytvořit výkonný RTG generátor s krátkou dobou funkčnosti tím, že se použijí izotopy s kratším poločasem rozpadu ... na rozdíl od RTG pro družice a majáky, které musí pracovat léta, ten pro raketový motor nemusí být schopen pracovat déle než několik hodin.

Ale pokud ty tím jaderným inženýrem jsi, tak to určitě schopen posoudit jsi a máš možná pravdu. Já fakt nevím.

Je ale divné, že pokud je to jak říkáš, tak proč se IAEA (MEEA), která to má v gesci, oficiálně nehradí proti zatajování skutečností ???
Nebo se snad ohradila a já to jen přehlédl ?
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od kenavf »

Zemakt píše:Skeptiku, ty aplikuješ to, jak to chodí v ČR na VB. To zaplať pán bůh nejde. A otázka nezněla zda musí, ale jak dlouho. Názorně, klasické městské systémy v ČR, tedy ty uliční, na jejichž chod dohlíží zčásti městská a zčásti státní policie, mají sedmidenní smyčku.
Tiež som počul o siedmych dňoch.
Tu však je zmienka o 15 dňoch(kamera v obchode)
Uchovávanie kamerového záznamu
Kamerové záznamy môžete uchovávať na záznamovom médiu (pevný disk, video páska, DVD, USB kľúč a pod.) najviac po dobu 15 dní. Po tejto lehote musí záznam vymazať. Väčšina záznamových systémov umožňuje automatické premazanie záznamov starších ako istý – nastaviteľný – počet dní.

Záznam po 15 dňoch nemažete len v prípade, ak je využitý v rámci priestupkového alebo trestného konania alebo ak samotný orgán činný v trestnom konaní alebo úrad nevydá pokyn na uchovanie záznamu v dlhšej lehote.
http://www.uspesne-podnikanie.sk/kamero ... obchodnika
V Británii to bude asi obdobné ak nie prísnejšie. Značilo by to, že ak nebol do 15 dní daný nejaký oficiálny podnet od Polície, tak mali byť záznamy zmazané a to automaticky(štandardná funkcia prístroja) alebo ručne, a ich dlhšie uloženie bolo protiprávne.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Zemakt »

Kenafv: však to tady pořád melduju. Robusnost systémů, uložišť, personálního zabezpečení, ale i alkokovaných finančních prostředků na které nikdo nesahá, vč. legislativy a hlavně interních předpisů, je tak nepoměřitelná, že i já jsem těžko věřil že je to vůbec možné. Jen pro představu, tam kde dnes u nás sedí jeden člověk zpravující určitý objem, sedí minimálně deset, spíše desítky lidí. Opravdu je to blázinec a úchylárna. Opak je pak pravdou, mají mnohem větší prostředky a personální zabezpečení k tomu, aby záznamy archivovaly násobně! déle než v ubohé ČR potažmo SR.

Protiprávné? Proč? Ty znáš jejich legislativu, interní předpisy navazující na příslušná ustanovaní obdoby trestního řádu, o protiteroristickcýh zákonů nemluvě? Neblázni. Zrovna v případě VB je vše možné. Nemám je rád.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od kenavf »

Zemakt píše:...
Protiprávné? Proč? Ty znáš jejich legislativu, interní předpisy navazující na příslušná ustanovaní obdoby trestního řádu, o protiteroristickcýh zákonů nemluvě? Neblázni. Zrovna v případě VB je vše možné. Nemám je rád.
Ale v Británii je zase podstatne silnejší vplyv rôznych aktivistov na obranu práv, ktoré tlačia štátnu legislatívu na prijímanie prísnejších opatrení na ochranu práv človeka, takže by som očakával relatívne kratšiu povolenú zákonnú dobu uchovania záznamu ako u nás.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019´

Příspěvek od Zemakt »

Není tomu tak. Ono samotné vnímání svobody/demokracie je už tak ve vzájemném porovnání dost odlišné. Holt bolševikovo znamení nás/vás poznamenalo více než dost. A jak to vnímám já, bývalá CSSR je mnohem demokratičtější a svobodnější než ty blázni co mám po levé ruce. Slušnej paradox. Ono žít deset km od čáry má svoje pozitiva, alespoň co se týče znalosti sousedovic reálií :down:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Dzin »

kenavf
Zemakt má úplnou pravdu, co se týká (zne)užívání bezpečnostního kamerového systému tak Británie je na tom když ne hůř, tak úplně stejně, jako v tomto daleko více medializovaná Čína. S ČSSR bych to samozřejmě nesrovnával, na to Británie nemá ani omylem, ale oproti stavu na začátku století je tam zásadní změna v soukromí. GDPR by to mohla o trochu změnit k lepšímu, ale zase ne o tolik, jak se někde uvádí.

Julesak
Co budí větší pozornost, Rus cestující na slovenský nebo izraelský pas nebo Rus cestující na ruský pas?
A opět, co je nenápadnější, 2 lidé nebo 4 lidé?
A pod a pod apod...

Základem ale je, že proto, abychom přijali některá tato tvrzení bychom museli vědět, jaké jsou operační postupy ruských tajných služeb. Rusové řekli jen, že to bylo diletantské, ale vůbec neobjasnili v čem by to mělo být diletantské. Takže vlastně nic netvrdí ani nevyvrací, jen kladou sugestivní otázku, což není ideální přístup.

A jak už jsem psal, to že je "chytí" neznamená automaticky diletantismus. Tajné služby jsou především lidé, schopní, průměrný a neschopní. Myslet si o nich, že jen proto že pracují v tajných službách, jsou to všechno supermani je nesmysl. Naopak, známe hodně případů jejich absolutní neschopnosti. Jenže právě ta víra v jejich super schopnosti je základem pro konspirační teorie, protože přeci nemohou být až tak neschopní. Bohužel mohou a jsou, to vyplyne z každého trochu serioznějšího zdroje o tajných službách. Ony sami samozřejmě šíří rády legendy o tom, jaké jsou nepřekonatelné.

Skeptik
Potom si pozapomenul vyjmenovat otázky i u té ruské verze. Takhle to vypadá jen, že bereš jen tu ruskou propagandu, která právě tím co píšeš zpochybňuje západní verzi.

Pokud takto přebereš jen jednu stranu, těžko se dá říci, že si nestranný, ne?



Co se týká ukládání dat, jak velká data si myslíš, že to jsou a jak velký prostor je pro ně možno využívat? Sice něčím argumentuješ, ale naprosto nefakticky, jen jakoby naznačuješ, že to není možné sugestivní otázkou. Což není ideální. Buď to víš a můžeš to tak zpochybnit a nebo to nevíš a potom jak to chceš zpochybnit?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Zemakt »

bývalá CSSR je mnohem demokratičtější a svobodnější
Myšleno tak, že jsme (ČR a SR) mohem háklivější na "demokratické" zasahování do práv a svobod. Tak, jak se mnohdy děje na západ od nás.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od kenavf »

V Británii som nikdy nebol ale podľa toho čo sa zverejňuje v médiách, rôzne zákazy sukní v školách pretože je to sexistické, prihlasovanie sa k pohlaviu podľa toho ako sa dotyčný "ráno obudí", a EU nariadené GDPR bolo povinné aj pre Britániu, tak pochybujem že by uchovávanie kamerových záznamov mali volnejšie ako my. Skôr by som povedal, že pre zvýšený výskyt rôznych aktivistických exotov to tam majú prísnejšie a viacej sledované mimovládkami a aktivistami.

P.S. Nedávno bolo uvedené že v Londýne je najviac kamier na km2, viac ako v nejakom čínskom meste(ale asi splňujú predpisy).
Naposledy upravil(a) kenavf dne 5/11/2019, 09:55, celkem upraveno 1 x.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: "Jadrový" incident v Severodvinsku 08.08.2019

Příspěvek od Polarfox »

Julesak píše:No ak jeden štát dohodne s nejakou organizáciou štátov, že táto sa o tretie štáty nerozšíri, ako to zasahuje do práva na sebaurčenie týchto tretích štátov? Ak sú štáty, tak sú už sebaurčené, a nemajú nárok na členstvo v nejakej organizácii...
Takže existence státu je jediné právo na sebeurčení, které tomu kterému státu povolíš? Právo na samostatnou zahraniční politiku a členství v organizacích neexistuje? A státy střední a východní Evropy se nemají řídit vlastními zájmy, ale zájmy SSSR/Ruska, které je politicky a často i vojensky půl století okupovalo?

To je systém impérií a sfér vlivu v ryzí podobě, kde si pár velkých hráčů rozdělí pole a baví se mezi sebou, zatímco pro menší entity zde není místo a nemají jakékoli slovo a právo (kromě toho poslouchat). Tj. přesně to, jak si Rusko představuje ideální svět a své místo v něm, jako jedna z velmocí a velkých kluků, ala SSSR.
Julesak píše:A toto sú už tie mantinely, resp. medzinárodná slušnosť/pravidlá? Len sa divím, že ti potom vlastná medicína nechutí
1) Jak jsem řekl, nikdo to zatím finálně nerozsekl.
2) Byl to v podstatě jeden z posledních záchvěvů Studené války, kdy se hrálo na to, že SSSR má nárok na něco na co nárok nemá, protože to momentálně ještě drželo v prackách a mohlo dělat vlny. Slušnost vůči režimu, který ke svým nárokům přišel politickými převraty a invazemi je vysoce relativní pojem. Plus časy se mění - NATO Studené války bylo jasně anti-SSSR, zatímco po jejím skončení se toto vymezení ztrácí (jak může být sakra NATO anti-ruské, když se prohlubuje spolupráce a uvažuje se dokonce o potenciálním vstupu Ruska do NATO??!)...co dává smysl kolem roku 1990 stále pod dojmy Studené války, nemusí být již za pár let aktuální. NATO se nerozšiřovalo proti Rusku, NATO se rozšiřovalo, protože státy východní Evropy se 1) do něj běžely preventivně před Ruskem schovat (za což si může naprosto samo a i v současnosti ukazuje, že je to stále vysoce aktuální), 2) to byl další odraz celkové integrace do struktur sjednocené Evropy, z níž se Rusko stejně tak jako tak vyčleňovalo.

Ta představa, kterou tu razíš/obhajuješ, tj. "nebudete se integrovat, protože já nechci, aby jste se integrovali a vzdalovali se mi a mám z toho iracionální pocit ohrožení, páč mi utíká něco, co není moje" je naprosto úchylná.
Julesak píše:Opäť podľa tvojej definície normálnosti, čo môže jeden, nemôže druhý.
Žiju v Evropě, můj stát je součástí EU a NATO a širších západních struktur a tento celek jako takový zastává určitý soubor hodnot a požadavků a zároveň je to seskupení většiny nejvyspělejších a nejstabilnějších států světa. Ano, máš pravdu, kromě toho existují ve světě další entity a seskupení, které zastávají jiné hodnoty a požadavky, ale za ně logicky kopat nebudu (zvláště když jejich pojetí normálnosti je vůči mé kultuře spíše vysoce nenormální a děsivé). Nejsem Čína, Rusko, Saúdská Arábie, Bolívie, Argentina, Zimbabwe nebo Severní Korea.
Julesak píše:Ale áno mohlo. Len by sa NATO resp. jeho kľúčové štáty museli správať inak, ak to chceli dosiahnuť. Ale to nebolo potrebné lebo koniec dejín (Fukuyama), my sme vyhrali studenú vojnu (Bush sr.)... a potom bol zrazu každý prekvapený, že aj Rusko dokáže použiť silu na presadenie svojich záujmov.
Ano, musely by mu snosit na hromadu dárečky a většina států v té úchylné sféře vlivu by se musela vzdát přinejmenším části vlastní suverenity a ekonomické-sociální prosperity/budoucnosti a pak by bylo Rusko happy. Ale takovýto způsob "správání se inak" si může Rusko nabouchat víš kam... Šanci mělo, jak ji využilo, je jiná. Je to jeho volba, s kterou budeme muset bohužel žít i my...
Zemakt píše:Myšleno tak, že jsme (ČR a SR) mohem háklivější na "demokratické" zasahování do práv a svobod. Tak, jak se mnohdy děje na západ od nás.
V našich reáliích bych oddělil demokracii a zasahování. Protože jako notoričtí obstrukcionisté a opevňovači jsme vysoce hákliví na jakýkoli zásah, i kdyby tento byl úplně nafouklý a nebo dokonce v konečném důsledku přínosný. Naopak jsme jeden ze států s největší inklinací k vládě pevné ruky a benevolenci vůči omezování demokracie, svobod a jejich nosných prvků. Ne nadarmo tu máme momentálně tu politickou garnituru co máme (od hradu směrem dolů), s velkou veřejnou podporou a koketování se státy jako Rusko a Maďarsko, což jsou naprosté bašty demokracie, práv a svobod...
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Odpovědět

Zpět na „Jaderné a kosmické zbraně“