S-300P

PL systémy, rakety, PL kanony....

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: S-300P

Příspěvek od Julesak »

Ostré streľby na polygóne Ašuluk:

Raketami naozaj nešetria, asi im bude končiť životnosť :-?
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: S-300P

Příspěvek od absik »

Životnosť im nekončí, sú zaviečkované v tubách na 10 rokov... Skôr ich potrebujú vystrielať jednak pre ukážky prípadným zákaznikom(zrovna by tam mala byť delegácia z Bolívie, navyše tam má byť indická voj. delegácia VVS a PVO) a uvoľniť tým aj "plac" pre novšie verzie :idea: .

http://vpk.name/news/116939_vvs_indii_z ... ksami.html
Je ne suis pas Charlie! alebo: nie som Charlie(provokatér), som za tradičnú rodinu

Obrázek
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: S-300P

Příspěvek od rabo »

Životnosť im nekončí, sú zaviečkované v tubách na 10 rokov...
No to by ich museli vyrábať v roku 2004 a neskôr. Tie čo strieľajú majú výrazne starší dátum a dátum spotreby tam hrá podstatnú rolu. Koľko rokov majú rakety v Slovenských S-300PM ?
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: S-300P

Příspěvek od Alchymista »

Rabo - lepšie nevedieť...

Vec sa má tak, že sovietske (z posledného obdobia jeho existencie) a ruské rakety v hermetických kontajneroch majú typicky dobu skladovania 10 rokov "bez nutnosti kontroly" na KMT. Potom by sa mala skladovaná raketa alebo kontajner pripojiť na KMT a preveriť. Po takomto preverení sa "dobrá" raketa môže ďalej skladovať nejakú dobu, obvykle 2-5 rokov.
Následne sa to už značne líši podľa typu a určenia - niektoré rakety sa môžu takto ešte 1-2x kontrolovať a ďalej skladovať - alebo sa, rovnako ako "vadné" rakety (alebo rakety "nespĺňajúce požiadavky pre ďalšie skladovanie"), odsielajú do výrobného alebo opravárenského zariadenia na "hĺbkovú" kontrolu, "odborné ošetrenie" a opravy a nové "hermetické uzatvorenie" do kontajneru. Takéto rakety potom môžu byť v kontajnere skladované ďalších 5-10 rokov (podľa typu).
Takže raketa, ktorá sa "vydarila" a "mala šťastie", môže v skladoch teoreticky existovať i viac ako 35 rokov: základných 10 rokov + 2x 5 rokov po periodickej kontrole + 10 rokov po hĺbkovej kontrole + 5 rokov po prvej periodickej kontrole

Hodne tiež záleží na tom, či bola raketa "iba skladovaná", alebo bola napríklad zaradená do palebného priemeru, častejšie transportovaná na prepravnom alebo bojovom vozidle, montovaná a pripájaná na palené vozidlo, aktivovaná do režimu kontrola a samokontrola alebo dokonca do bojového režimu atď. Všetky takéto činnosti a aktivity sa obvykle sledujú a zaznamenávajú - a znižujú dobu skladovania.
Takže na streľby sa vydávajú rakety ktoré:
- sú dobré, ale mali by už byť odoslané do výrobného/opravárenského podniku
- sú dobré alebo "celkom dobré", ale výrobný/opravárenský závod rozhodol, že sú nevhodné na ďalšie skladovanie, alebo sú po oprave
- sú dobré, ale boli dlhší čas v palebnom priemere
- sú dobré, ale niekto ich "obúchal" pri manipulácii (obvykle sa spotreba urobí "načierno")
- sú ešte "celkom dobré", ale už "nespĺňajúce požiadavky pre ďalšie skladovanie"
- sú ešte dobré / "celkom dobré", ale útvar sa už prezbrojuje na novšie verzie
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: S-300P

Příspěvek od absik »

Pre strategické určenie (v ruských podmienkach) sú intervaly 10+10+5 rokov,potom sa raketa (podľa typu) určí do "spotreby" alebo u dôležitejších na sledovanú demontáž. Neviem ktoré a koľko S-300 je zaradených do vojsk strategického určenia, systémy S - 400 a vyššie - všetky.
Je ne suis pas Charlie! alebo: nie som Charlie(provokatér), som za tradičnú rodinu

Obrázek
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: S-300P

Příspěvek od IgorT »

Ruský prezident Vladimir Putin zrušil zákaz dodať Iránu moderný systém protivzdušnej obrany S-300. Oznámil to v pondelok Kremeľ.
http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/351 ... -do-iranu/
Obrázek
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: S-300P

Příspěvek od rabo »

http://www.sme.sk/c/7748880/rusko-zrusi ... iranu.html

Takto sa manipuluje v hlavnom "mienkotvornom" denníku v SR. Proti raketový systém ! Tak ak to môže mať Irán prečo to nemohlo byť aj v ČR ? jedno aj druhé je predsa proti raketám.
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: S-300P

Příspěvek od IgorT »

Grécka vláda má záujem o nákup rakiet od Ruska pre svoje systémy S-300 ruskej výroby.

Uviedol to v stredu grécky minister obrany a krajne pravicový líder Pános Kamménos počas prebiehajúcej návštevy Moskvy. Podľa jeho slov by Rusi taktiež mali prevziať údržbové práce na Grékmi vlastnených raketových systémoch.

Vyjadril sa tak týždeň po návšteve gréckeho premiéra Aléxisa Tsíprasa v Moskve, kde sa stretol aj s prezidentom Vladimirom Putinom.

http://www.sme.sk/c/7754702/grecko-ma-z ... z3XTHN363a
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: S-300P

Příspěvek od Dzin »

rabo píše:http://www.sme.sk/c/7748880/rusko-zrusi ... iranu.html

Takto sa manipuluje v hlavnom "mienkotvornom" denníku v SR. Proti raketový systém ! Tak ak to môže mať Irán prečo to nemohlo byť aj v ČR ? jedno aj druhé je predsa proti raketám.
S-300 byla ale původně Sověty/Rusy prezentována jako "protiraketový systém" a mám dojem, že ho tak dost často prezentují i stále, byť nyní zdůrazňují jeho protileteckou složku a "antiraketa" je jakoby doplněk jeho schopností. Pokud jde tedy jen o toto pojmenování, článek nijak zásadně nezavádí. Svého času třeba Patriot byl také prezentován jako "protiraketový systém".
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: S-300P

Příspěvek od kenavf »

Dzin píše:
rabo píše:http://www.sme.sk/c/7748880/rusko-zrusi ... iranu.html

Takto sa manipuluje v hlavnom "mienkotvornom" denníku v SR. Proti raketový systém ! Tak ak to môže mať Irán prečo to nemohlo byť aj v ČR ? jedno aj druhé je predsa proti raketám.
S-300 byla ale původně Sověty/Rusy prezentována jako "protiraketový systém" a mám dojem, že ho tak dost často prezentují i stále, byť nyní zdůrazňují jeho protileteckou složku a "antiraketa" je jakoby doplněk jeho schopností. Pokud jde tedy jen o toto pojmenování, článek nijak zásadně nezavádí. Svého času třeba Patriot byl také prezentován jako "protiraketový systém".
Je to asi o tom proti akým raketám je schopný pôsobiť(v akej výške,v akej fázy letu).
My sme s Volchovom tiež strielali na raketu(asi nejaká taktická alebo čo) v 1989 a nikto si nedovolí povedať že je to protiraketový systém.
To proti čomu sa v Česku protestovalo bol protiraketový systém proti strategickým balistickým raketám z Ruska Iránu.A pravdu povedané neviem ktoré aktuálne systémy sú schopné likvidovať strategické balistické rakety ale S-300 to asi nie je.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: S-300P

Příspěvek od Alchymista »

Ano, mohla by to byť cieľ typu "Zvezda"/"Meteorit", čo je obvykle upravená raketa systému S-25 Berkut - na zostupnej dráhe dosahuje rýchlosť ~1,5-2km/s. Existuje viac verzií a aby ich bolo zpredu dobre vidieť na lokátoroch, niektroré majú vpredu Lunebergove šošovky.
Strategickú raketu, respektíve hlavicu strategickej rakety s doletom >6-8000km nedokáže spoľahlivo zasiahnuť asi žiadny súčasný systém.
V takom prípade ide totiž o cieľ s rýchlostou viac ako 5 km za sekundu - a schopnosti S-300V a Antej-2500 končia zhruba na 4-4,5km/s, čo zasa zhruba zodpovedá raketám stredného doletu s dosahom 4000-5000km a niektorým námorným balistickým raketám...
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: S-300P

Příspěvek od kenavf »

Alchymista píše:Ano, mohla by to byť cieľ typu "Zvezda"/"Meteorit", čo je obvykle upravená raketa systému S-25 Berkut - na zostupnej dráhe dosahuje rýchlosť ~1,5-2km/s. Existuje viac verzií a aby ich bolo zpredu dobre vidieť na lokátoroch, niektroré majú vpredu Lunebergove šošovky.
Strategickú raketu, respektíve hlavicu strategickej rakety s doletom >6-8000km nedokáže spoľahlivo zasiahnuť asi žiadny súčasný systém.
V takom prípade ide totiž o cieľ s rýchlostou viac ako 5 km za sekundu - a schopnosti S-300V a Antej-2500 končia zhruba na 4-4,5km/s, čo zasa zhruba zodpovedá raketám stredného doletu s dosahom 4000-5000km a niektorým námorným balistickým raketám...
Proti akým raketám mal byť ten US systém,ktorý mal byť umiestnený v Česku?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: S-300P

Příspěvek od arten »

Dzin píše: S-300 byla ale původně Sověty/Rusy prezentována jako "protiraketový systém" a mám dojem, že ho tak dost často prezentují i stále, byť nyní zdůrazňují jeho protileteckou složku a "antiraketa" je jakoby doplněk jeho schopností. Pokud jde tedy jen o toto pojmenování, článek nijak zásadně nezavádí. Svého času třeba Patriot byl také prezentován jako "protiraketový systém".
Dzine, protiraketovu schopnost maju "V-eckove" varianty S-300, nie "P-ckove"
kenavf píše: Proti akým raketám mal byť ten US systém,ktorý mal byť umiestnený v Česku?
Proti balistickým ICBM, v strednej (exoatmosferickej) fáze letu. Rádovo iný systém ako S-300...
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: S-300P

Příspěvek od skelet »

Pánové o čem je tu řeč? Bulvární plátek použil titulek, který přiláká víc lidí, toť vše.
ObrázekObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: S-300P

Příspěvek od kenavf »

arten píše:
kenavf píše: Proti akým raketám mal byť ten US systém,ktorý mal byť umiestnený v Česku?
Proti balistickým ICBM, v strednej (exoatmosferickej) fáze letu. Rádovo iný systém ako S-300...
Takže túto schopnosť májú len niektoré posledné varianty S-400 a hlavne budúci S-500.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: S-300P

Příspěvek od arten »

kenavf píše:
arten píše:
kenavf píše: Proti akým raketám mal byť ten US systém,ktorý mal byť umiestnený v Česku?
Proti balistickým ICBM, v strednej (exoatmosferickej) fáze letu. Rádovo iný systém ako S-300...
Takže túto schopnosť májú len niektoré posledné varianty S-400 a hlavne budúci S-500.
Kenaf, nie. Aj 400vka aj 500vka sú systémy zasahujúce ciele v terminálnej fáze. Ground-Based Midcourse Defense (GMD) je/bol primárne dizajnovaný na zasahovanie hlavíc v strednej fáze letu - v kozme. Tomu zodpovedala aj veľkosť - ako ICBM...
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: S-300P

Příspěvek od rabo »

Akékoľvek , a to bez výnimky, sú systémy S-300 schopné pôsobiť aj proti raketám. Prvé systémy S-300 majú schopnosť pôsobenia proti raketám väčšiu ako prvé a stredné verzie systému Patriot . Aj P verzie a PS / PM/PMU a čím viac písmenok tak tým väčšia účinnosť. Posledné PMU-2 Triumf sú nadradené všetkému obdobnému s výnimkou amerických pozemných systémov PR.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: S-300P

Příspěvek od kenavf »

rabo píše:Akékoľvek , a to bez výnimky, sú systémy S-300 schopné pôsobiť aj proti raketám. Prvé systémy S-300 majú schopnosť pôsobenia proti raketám väčšiu ako prvé a stredné verzie systému Patriot . Aj P verzie a PS / PM/PMU a čím viac písmenok tak tým väčšia účinnosť. Posledné PMU-2 Triumf sú nadradené všetkému obdobnému s výnimkou amerických pozemných systémov PR.
To že sú schopné pôsobiť proti raketám je jasné, ale je treba upresniť proti akým raketám a v akej fázy letu vie pôsobiť a na základe toho robiť porovnávanie,aký US systém mal byť v Česku a čo za systém má byť v Iráne.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
petrp
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 197
Registrován: 11/9/2014, 07:43

Re: S-300P

Příspěvek od petrp »

rabo píše:Akékoľvek , a to bez výnimky, sú systémy S-300 schopné pôsobiť aj proti raketám. Prvé systémy S-300 majú schopnosť pôsobenia proti raketám väčšiu ako prvé a stredné verzie systému Patriot . Aj P verzie a PS / PM/PMU a čím viac písmenok tak tým väčšia účinnosť. Posledné PMU-2 Triumf sú nadradené všetkému obdobnému s výnimkou amerických pozemných systémov PR.
Rakety sloužily jako cvičné terče už pro starý komplex S-125 v roce 1985. I když to byl systém krátkého dosahu, nikdy jsme ji neminuli, takže to o účinnosti něco vypovídá.... :up:
http://historykpvo-2.ucoz.ru/index/zrk_ ... a_quot/0-7
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: S-300P

Příspěvek od arten »

Je rozdiel zostreliť terčovú raketu simulujúcu lietadlo a hlavicu Pershingu vstupujúcu do atmosféry hypersonickou rýchlosťou...

Rabo- to je taká polopravda. iste je možné, že aj P varianty zasiahnú raketu, ale s akými pravdepodobnosťami? Dobre že porovnávaš s Patriotmi, pretože o ich mizerných PRO schopnostiach vďaka ostreľovaniu izraela v 1990tom vieme dosť...

Ešte raz - P varianty neboli primárne dizajnované pre PRO, V varianty áno. A nejde o písmenka ale o dve veci: Či je v systéme zaradený radiolokátor sektorového prehľadu - lebo len vtedy vie systém spoľahlivo zachytávať rýchloletiace hlavice a navádzať na ne vlastné strely.
Druhou podmienkou sú rakety schopné takéto ciele s istou pravdepodobnosťou zostreľovať. V varianty majú 9M82 a 9M83 ktoré sú priamo konštruované ako PRO-RS, napr. so špeciálnymi hlavicami so smerovým účinkom atď...

Avšak je faktom, že systémy postupne konvergujú, pre 9M96 sa už uvádza aj schopnosť PRO, čiže je možné, že aj Pčkový systém nimi vybavený + RL schopným zachycovať ciele, by vo funkcii PRO mohol obstáť.(EDIT - tak som trochu popatral a 9M96 vdaka extremnej manevrovatelnosti maju schopnost zostrelovat RS, avsak nie balisticke ciele...)

kenaf - prečo porovnávať tieto dva systémy? Ide o úplne rozdielné kategórie...
Odpovědět

Zpět na „PVOS“