Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

PL systémy, rakety, PL kanony....

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od rabo »

Nevím, nepíše se tam čím stříleli.
Ale bylo by asi logické, kdyby nejprve vystříleli starší střely řady 48Н6 než ty nové řady 9М96.
Zvláště pak, když dodávky těch nových teprve probíhají - tady je zpráva z března 2012
Samozrejme že strieľajú so starými, nové majú asi len pripravené a možno len odskúšané. Inak ti "staré" prekonávajú dosahom tie nové 9Mkové. "Dlhá ruka" je ešte stále pravdepodobne len v skúškach a to už pekných pár rokov.
Říká, že byl podepsán kontrakt na dodávku střel pro S-400, že není jasné jaké, ale S-400 by měl používat 9M96, 9M96E2 a 40N6E. Protože dálková 40N6E v té době ještě neprošla armádními zkouškami, šlo pravděpodobně o první dvě, a že kontrakt je na 3 roky tedy do 2015.

Nicméně nevím, kde jsi přišel k těm 20 km, protože i pro ty starší střely je udávána výška cíle do 27 km.
Pokud jsi měl na mysli konstatování, že: "оперативно-тактические средства воздушно-космического нападения условного противника во всем диапазоне высот и скоростей", tak to jen znamenalo, že stříleli na cíle, které simulují prostředky "vzdušně-kosmického" napadení - jinými slovy balistické střely. Ty ale samozřejmě nemusejí napadat v kosmickém prostoru, ale po jejich návratu do atmosféry - a to v celém rozsahu "výšek a rychlostí" kterých je S-400 schopen.
Ten príspevok v angličtine má jednu zásadnú chybu a to, že sa v ňom píše o Ečkových verziách - Exportnij. Máš pravdu je tam výška 27 km, ale to nemá nič spoločné s vesmírom.
To čo dávaš v ruštine je samozrejme OK, ale ja som reagoval nato, že ničia cieľe na hraniciach kozmu. a to je troška vyššie. To zatiaľ Ruské systémy v zostave S-400 nedokážu. Dokážu to len do tej hranice 27 km.
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od absik »

Rabo omyl - E tuná neznamená eksportnyj ale "ekstrimnyj polet" (preto sa v starších odkazoch môžeš stretnúť aj so skratkou EP, napr. R-177 EP) alebo si myslíš že raketa s dosahom 400 km v diaľke a 185 km vo výške by bola určená na export?!

S-400: "...На данный момент максимальная дальность стрельбы комплекса равна 250 км, но в скором времени на вооружение будет принята ракета 40Н6Е с дальностью поражения целей до 400 км и высотой в 185 км.(Momentálne je max. dosah systému 250 km, no čoskoro bude zavedená 40N6E s diaľkovým dosahom na ciele 400 km a vo výške 185 km).

http://vz.ru/news/2013/11/20/660528.html
Je ne suis pas Charlie! alebo: nie som Charlie(provokatér), som za tradičnú rodinu

Obrázek
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od rabo »

Ale to je úplná blbosť . Tu neriešime EP, ale označenie E . E je označenie pre export. Zbytočne tu budeš argumentovať s bežnými médiami. Rusko má už dávno určené označenia pre export a tým je samostatné E na konci označenia. Toto sme riešili s redboyom už pár rokov dozadu v inej téme. Predpokladané označenie pre "dlhú ruko" pre ruskú S-400 je len 40N6. Pre exportnú verziu to môže byť 40N6E. Rusko môže nakúpiť aj systémy určené na export s koncovým označením E, ale zavedie ich bez toho E.
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od absik »

Iste čítaš vlákno PAK FA, tam sme nie tak dávno riešili že u nových rakiet E už nie je len E-ksportnyj. Pred niekoľkými rokmi áno. Mne je jedno či ju nazvú Kalinka alebo Kavyľ (či iná ruská rastlinka), podstatné je dolet 400 km a výška 185 km. A to že vyrobili prvú sériu pre rozsiahle skúšky možností komplexu.
Je ne suis pas Charlie! alebo: nie som Charlie(provokatér), som za tradičnú rodinu

Obrázek
petrp
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 197
Registrován: 11/9/2014, 07:43

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od petrp »

Protivzdušné komplety S-400 Triumf mají absolvovat zkoušky na polygonu Ašuluk v Astrachaňské oblasti, sdělila tisková služba Západního vojenského okruhu...
http://czech.ruvr.ru/news/2014_11_18/S- ... hane-2495/
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od Alchymista »

http://politikus.ru/army/35899-rossiysk ... s-400.html
Ruská armáda dostala ôsmy plukovný komplet S-400.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od rabo »

Pekné , ale stále bez 400km. A to to je tá sranda, 400km bola už na testoch na Kapustine už dávno a pravdepodobne aj úspešne, ale zavedenie stále nič . Prečo sa nič nezavádza ? Mne to príde ako také nepísaná dohoda, že "hlavné" krajiny si nerobia silných protivníkov, ale len takých, aby proti strana nepotrebovala extra zbrojiť. To som si všimol aj pri ponorkách.
andy22
rotný
rotný
Příspěvky: 95
Registrován: 23/8/2014, 18:41

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od andy22 »

To je kravina, meli li by komplet s dosahem 400 km, proste by s nim zbytek sveta musel pocitat. Asi by pak pro Rusko nebyl problem ze skladu ty rakety vytahnout a vymenit je. Takze ocamova britva - daleko pravdepodobnejsi je, ze Rusove nic takoveho nemaji ve stavu kdy by se to dalo nasadit a to vsechno okolo jsou jen PR kecy, jako vetsina informaci ohledne ruske hi-tech výzbroje..
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od Julesak »

andy22 píše:vsechno okolo jsou jen PR kecy, jako vetsina informaci ohledne ruske hi-tech výzbroje..
A čo takto byť trochu konkrétnejší? Aby to neboli len **** kecy?
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od Skeptik »

Pánové, takže postupně, ano?

1) S-400 je SYSTÉM pro PVO. V zadávacích podmínkách bylo, že musí být schopen operovat s různými střelami na různou vzdálenost ... až do vzdálenosti 400 km, pro kterou je vyvíjena střela 40N6E ("Dlouhá ruka" chcete-li) ... SOUHLAS?
2) S-400 byl vyvinut, vyzkoušen a nyní je zaváděn. Bohužel střela 40N6E zatím neprošla vojskovými zkouškami, a tak je zaváděn bez ní ... SOUHLAS?
3) Střela 40N6E prošla zkouškami v Kapustin Jaru v roce 2012, ale o tom zda se vyráví a zavádí či ne, nemáme informace. Předpokládejme klidně, že ne ... SOUHLAS?
4) Při zkouškách v Kapustin Jaru byla střela 40N6E odpalována a naváděna systémem S-400 => tento systém je schopen postřelovat cíle na vzdálenost až 400 km, bude-li k dispozici vhodná střela ... SOUHLAS?
5) Podle všech známých informací měla problém (zpožděný vývoj) střela 40N6E, nikoli systém S-400. Ten naopak vojskovými zkouškami prošel a je zaváděn. To rovněž potvrzuje to, že splnit zadávací podmínky a je schopen operovat tj. ničit cíle na onu vzdálenost až 400 km ... SOUHLAS?

Potom se nám vše smrskne na jednoduché - systém S-400 je hotov a zaváděn a umožňuje postřelování cílů až na vzdálenost 400 km. Jediné co mu k tomu možná chybí je odpovídající střela. O té (40N6E) nevíme, zda už je vyráběna a zaváděna či nikoli. A Rusové o tom mlčí. Proč?
a) střela je zavedena a oni nechtějí aby potencionální protivník zjistil přesně jejich schopnosti;
b) střela zatím není zavedena, ale je lepší, když je potencionální protivník v nejistotě = při plánování případného napadení Ruska s touto možností musí počítat.

Jak je to ve zkutečnosti se hned tak nedozvíme. Proč?
Protože pokud 40N6E Rusové zavedenou mají, byli by paka, pokud by to zveřejnili.
Stejná paka by byli, pokud by 40N6E uvolnili pro export ... a co si budeme povídat, většina TTD moderních zbraní, o kterých se tu čas od času přeme, jsou buď PR nebo dezinformace nebo TTD downgradovaných exportních verzí. Bez výjimky.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od Julesak »

Skeptik, nebuď prosím ťa tak príšerne logický, hej? :-?
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od rabo »

Skeptik, súhlas až na to zavedenie. Rusko to určite nemá zavedené. To by sme vedeli. Ich internet poskytuje naozaj veľmi slušný prehľad o dianí v armáde. Väčší ako napr. v štátoch NATO. Osobne si myslím, že to majú pripravené, ale zatiaľ nespustené. Načo ? Zbrane sú obchodná komodita. Potencionálnych kupcov zatiaľ nemajú. Možno Čína ? Ale príchod niečoho takého by mohol byť bomba na trhu, ale až im vzniknú väčšie príležitosti. Zatiaľ je trh ešte nepripravený. Nech sa zavedie viacej moderných lietadiel a bude potreba nových protiopatrení.
vsechno okolo jsou jen PR kecy, jako vetsina informaci ohledne ruske hi-tech výzbroje..
Možno. Ale neviem čo pokladáš za haj tech. Buk-M2, Pancír, Antej-2500, ich nové zavádzané systémy REB asi nie. Ono treba rozlišovať kedy je opodstatnenie super špice a kedy je super špica len topenie daní. Super moderné BVP je len topenie peňazí,ale super moderný mostný systém je OK. Super vymakaný tank je je len topenie daní a slušné PR, ale moderný opravárenský voz je OK. a iné. Treba rozlišovať kde je potreba toho haj techu. Tam kde sú ruské systémy prezentované ako vrcholní hráči, tak tam nimi aj sú. Daj príklad kde PR predbieha skutočnosť ?
Uživatelský avatar
skflanker_
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 121
Registrován: 28/7/2014, 20:51

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od skflanker_ »

Alchymista píše:http://politikus.ru/army/35899-rossiysk ... s-400.html
Ruská armáda dostala ôsmy plukovný komplet S-400.
Mapka rozmiestnenia všetkých 8 plukov systému S-400 v Rusku:
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Zdroj http://charly015.blogspot.ru/2014/11/en ... la-de.html
8. pluk je umiestnený na poloostrove Kola (červená farba na severe pri mori)
С-400 "Триумф" — единственная система, которая может выборочно работать с использованием более 4 типов ракет, обладающих различной стартовой массой и дальностью пуска, создавая тем самым эшелонированную оборону.
"S-400 - jediný systém, ktorý môže selektívne pracovať s viac ako 4 typmi rakiet, ktoré majú rôzne hmotnosti a rôzne dosahy ..." nič bližšie na upresnenie tých 4 typov rakiet ...
Zdroj http://structure.mil.ru/structure/okrug ... 226@egNews - správa z 18.11.2014
Uživatelský avatar
Wladimir
četař
četař
Příspěvky: 77
Registrován: 25/3/2014, 13:10

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od Wladimir »

v 1 pluku S-400 je kolko odpalovacich zariadeni,.. 16 ??
Dobra mapka, ale inak nemali nahodou aj v Petrohrade (oblasti) S-400 ?

Tipujem ze dalsia oblast kde bude umiestneny, bude Krym.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od Julesak »

Myslím že tá mapka nie je celkom presná - na Kamčatku by mal S-400 prísť v decembri, malo by ísť o celkom deviaty pluk S-400, mal by to byť prvý s troma oddielmi. (14. (alebo 20.) brigáda VKO, 1532. protilietadlový raketový pluk)
Doterajšia prax bola pokiaľ viem 1 pluk - 2 prápory, každý po 8 OZ.

Doterajších 8 plukov by malo byť rozmiestnených zhruba takto:
2 pluky okolo Moskvy (4. brigáda VKO, 210. protilietadlový raketový pluk; 5. brigáda VKO, 606. gardový pluk - prvý operačný s S-400)
2 pluky okolo Petrohradu (2. brigáda VKO, 500. gardový a 1489. gardový pluk)
183. gardový pluk v Kaliningrade (3. brigáda VKO)
1537. pluk v Novorosijsku (7. brigáda VKO)
589. pluk v Nachodke (12. brigáda VKO)
?.pluk na poloostrove Kola (1. brigáda VKO)
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od Skeptik »

Rabo, můžeš mít pravdu - a osobně si spíše myslím, že máš.

Nicméně neměli bychom opomíjet vyjádření ředitele společnosti Almaz - Antej Vladïslava Menšikova, který skoro přesně před rokem, při informování o ukončení vývojových prací na 40H6E prohlásil, že:
В данный момент завод-изготовитель выполняет контракт на изготовление установочной партии этих ракет
V současné době výrobní závod plní kontrakt na výrobu úvodní série těchto raket.

Ano, neřekl, že raket 40H6E, ale ...... :)
Upozorňuji na to, že v roce 2012 prošla střela zkouškami v Kapustin Jaru ...

Více např. http://www.vz.ru/news/2013/11/20/660528.html
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od mepu »

Ruská společnost Rosoboronexport a ministerstvo obrany Číny se domluvily o dodávkách do ČLR nejméně šesti ruských protiletadlových raketových systémů S-400 Triumf. Částka se odhaduje na 3 miliardy USD.
> http://czech.ruvr.ru/news/2014_11_26/Ru ... -400-0319/
Obrázek
Uživatelský avatar
skflanker_
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 121
Registrován: 28/7/2014, 20:51

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od skflanker_ »

Julesak píše:Myslím že tá mapka nie je celkom presná - na Kamčatku by mal S-400 prísť v decembri, malo by ísť o celkom deviaty pluk S-400, mal by to byť prvý s troma oddielmi. (14. (alebo 20.) brigáda VKO, 1532. protilietadlový raketový pluk)
Doterajšia prax bola pokiaľ viem 1 pluk - 2 prápory, každý po 8 OZ.

Doterajších 8 plukov by malo byť rozmiestnených zhruba takto:
2 pluky okolo Moskvy (4. brigáda VKO, 210. protilietadlový raketový pluk; 5. brigáda VKO, 606. gardový pluk - prvý operačný s S-400)
2 pluky okolo Petrohradu (2. brigáda VKO, 500. gardový a 1489. gardový pluk)
183. gardový pluk v Kaliningrade (3. brigáda VKO)
1537. pluk v Novorosijsku (7. brigáda VKO)
589. pluk v Nachodke (12. brigáda VKO)
?.pluk na poloostrove Kola (1. brigáda VKO)
Asi sa ten blog mýli, tebou uvádzané dislokácie som našiel aj na ruskej wiki aj na iných stránkach - našiel som na tom istom blogu správu z 23.06.2014:
http://charly015.blogspot.sk/2014/06/si ... -para.html
kde sa odkazoval na tento zdroj:
http://sputniknews.com/military/2014062 ... hatka.html - z 20.06.2014 že sa na Kamčatke posilní protivzdušná obrana aj o S-400 .. ale nie, že sa aj tak reálne stalo ...
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od Julesak »

Priznám sa, tie moje údaje sú tiež dedukcia z viacerých zdrojov, hlavne čo sa týka plukov v okolí Moskvy a Petrohradu.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
rambo
vojín
vojín
Příspěvky: 18
Registrován: 1/2/2011, 11:31

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

Příspěvek od rambo »

skflanker_ píše:
Julesak píše:Myslím že tá mapka nie je celkom presná - na Kamčatku by mal S-400 prísť v decembri, malo by ísť o celkom deviaty pluk S-400, mal by to byť prvý s troma oddielmi. (14. (alebo 20.) brigáda VKO, 1532. protilietadlový raketový pluk)
Doterajšia prax bola pokiaľ viem 1 pluk - 2 prápory, každý po 8 OZ.

Doterajších 8 plukov by malo byť rozmiestnených zhruba takto:
2 pluky okolo Moskvy (4. brigáda VKO, 210. protilietadlový raketový pluk; 5. brigáda VKO, 606. gardový pluk - prvý operačný s S-400)
2 pluky okolo Petrohradu (2. brigáda VKO, 500. gardový a 1489. gardový pluk)
183. gardový pluk v Kaliningrade (3. brigáda VKO)
1537. pluk v Novorosijsku (7. brigáda VKO)
589. pluk v Nachodke (12. brigáda VKO)
?.pluk na poloostrove Kola (1. brigáda VKO)
4 pluky okolo Moskvy(4. brigáda VKO, 210. protilietadlový raketový pluk a 93. gardový protilietadlový raketový pluk; 5. brigáda VKO, 606. gardový pluk a 549.protilietadlový raketový pluk
531. gardový protilietadlový raketový pluk Poliarnyj na poloostrove Kola(1.brigáda VKO) -prezbrojuje sa v tejto dobe
okolo Petrohradu (2. brigáda VKO, 500. gardový a 1489. gardový pluk) - nie je zatiaľ vo výzbroji
183. gardový pluk v Kaliningrade (3. brigáda VKO)
1537. pluk v Novorosijsku (7. brigáda VKO)
589. pluk v Nachodke (12. brigáda VKO)
1532. pluk Petropavlovsk- Kamčatskij(20. brigáda VKO TOF) v decembri 2014 - teraz sú na streľbách

čiže celkom 8 plukov po 2 plro(16 oz, 8 oz na plro) a jeden 1532. pluk - 3 plro(24 oz)
Odpovědět

Zpět na „PVOS“