Saab JAS-39 Gripen

Cokoliv o této skvělé severské zemi
Odpovědět
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Ako je to so zavedením Sidewinderov AIM-9X Block II a Block II+ pre Gripeny v AČR? Podľa tejto správy totiž nie je raketa plánovaná skrz FMS pre Českú republiku (ani Thajsko, JAR a Maďarsko). Je nutná certifikácia/software upgrade pre Gripen C/D ms20?
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Uživatelský avatar
Starlight
praporčík
praporčík
Příspěvky: 303
Registrován: 24/1/2017, 23:05

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Starlight »

Trochu u těch zpráv zapojte šedou kůru mozkovou. 8-)

1)

Článek v Jane’s popisuje GaN technologii u podvěsného REB kontejneru Arexis:
https://saab.com/globalassets/commercia ... _17096.pdf

Technologie GaN budou používat přijímače RWR/ESM a také vysílače rušičky. O žádný radar se tam nejedná.

2)

Gripen E/F používá radar Selex ES-05 Raven typu AESA, ale s technologií GaAs. Tedy stejnou technologií jako ostatní AESA radary pro stíhací letouny zavedené do služby. SAAB na rozdíl od předchozí verzí radaru do JAS-39A-D ten radar ani sám nedělá, nechal to na specializovaném výrobci Selex ES (dnes už se jmenuje Leonardo).

Marketingové sliby SAAB jak pro C/D verzi vyvinou GaN radar AESA, aby se vyhnuly požadavku na objemné, a těžké chlazení jakou potřebuje technologie GaAs je potřeba brát jen jako PR. Z exportních uživatelů verze C/D to nikdo neufinancuje. Respektive ono by to výrobci (Selex ES) nedával ani smysl pro takové množství. Švédské letectvo s investicemi do verze E, také nebude samo utrácet do takto drahého vylepšování verze C/D, kterých bude ve službě s nástupem verze E rapidně ubývat. Zatím je to na Selexu ES (Leonardu), aby si vyvinul technologii GaN pro AESA radary do stíhaček. Až to zvládne, tak to jistě oznámí do celého světa. Pak se bude možné bavit o tom, zda odvodí i nějakou verzi vhodnou například pro JAS-39C/D.

3)

Opět švédské letectvo provozuje IRIS-T na flotile svých JAS-39C/D (používá je i Thajsko a jako dočasné řešení i Jižní Afrika). Tyto střely budou použity i pro JAS-39E. Ostatně Švédsko se podílí na jejich vývoji a výrobě.

Brazílie se podílela s Jižní Afrikou ne vývoji střely A-Darter. Ani jeden z těchto uživatelů nemá důvod investovat do integrace střel AIM-9X, které lze navíc koupit jen přes FMS program americké vlády.

Starší střely AIM-9M používá dnes Česko a Maďarsko. Ani jeden z těchto uživatelů se dosud nerozhodl, jestli bude po skončení stávajících pronájmů s letouny JAS-39C/D pokračovat nebo ne. Tedy blízkou investici do integrace a nákupy nových PLŘS střel bych nečekal. A bude to odloženo do doby, až bude jasno co dál s letouny.

V případě AČR, které už postupně dochází životnost střel AIM-9M (slouží i na L-159) si osobně myslím, že se půjde cestou jejich repase. Ta se stálé ve světě provádí (například u německého výrobce licenčních Sidewinderů starších verzí - Diehl Defence).
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Starlight , nikdy 8-) :rotuj:

Vďaka za technické vysvetlenie :up:
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Pilda_CZ
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 21/4/2019, 09:26

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Pilda_CZ »

Saab zahájil letové zkoušky nového radaru AESA pro platformu Gripen C/D
http://czechairforce.com/news/saab-zaha ... ripen-c-d/
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2463
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Wasp »

Tedy radar tu je a jeho použítí u Gripenu C je na švédsku. Pokud se rozhodnou ponechat si verzi C v provozu, což asi jo, bude zaveden.
ČR by se mohla časem přidat. Nebo už se přidala a počká se co korona. Ústně mě bylo řečeno že Aesa pro Gripen C u ČR je na spadnutí. Informace z konce minulého roku.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11611
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Zemakt »

Bezva. V tom případě by to znamenalo velmi pravděpodobný možný odkup, či pokračování současného způsobu financování nadzvukového letectva (v to už moc nevěřím). Každopádně, toto umožní životaschopnost Céčkové platformy do čtyřicátých let úplně na pohodu. Pořízení jiného letounu by byl logický i praktický/finanční faul.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4117
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od niko »

Ako pise Zemakt. Je to dalsi dobry dovod nechat si Gripeny po roku 2027, zvysit ich pocet a hlbkovo ich modernizovat.
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2463
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Wasp »

Berte to s rezervou, sice mě to tak bylo řečeno, ale Babiš je Babiš a armáda je taky až někde vzadu ( a politicky obětovatelná)
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17795
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od skelet »

O tom bude rozhodovat až nová vláda. Kterou Babiš potáhne s kdo ví kým, a jestli vůbec on.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11611
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Zemakt »

Jasně, myslel jsem to zejména tak, že tato verze má stále co nabídnout. A v naší budoucí volbě bude óbr favorit.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Skeptik »

:lol: Ojoj, to je najednou zastánců "Varianty Gripen" :lol:

Když jsem před časem napsal, že je to jediná smysluplná a realizovatelná varianta jak zachovat české vojenské letectvo, vrhli se na mě bloudi, co zastávají "Variantu F-35 (přinejhorším Viper)", jak vosy na bonbon :lej:
Tak a teď ještě upgrade L-159 C "Super Alca" a máme vystaráno do roku 2040 :wink:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od kenavf »

Skeptik píše::lol: Ojoj, to je najednou zastánců "Varianty Gripen" :lol:
.
:up: :up:
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17795
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od skelet »

Zatim tu vidim diskutovat jen zastance varianty Gripen C :)
Jina varianta ani nedava smysl. Bud 5G nebo stavajici 4G. Preskakovat ze 4G na 4G je kravina
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13214
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Rase »

Mno Švédi si Gripeny C/D nechají déle než se plánovalo, což je ostatně slušná facka celému projektu E/F. Pokud jde o naše pronajaté stroje, tak bych nebyl moc optimista. Je jasné, že brzy bude nutné rozhodnout, co podnikneme s nadzvuky. Švédi nás budou tlačit do odkupu, patrně za přepálenou cenu (je to logické, co s nima), nové letouny budu moc drahé (E/F, Vipery a F-35). Pokud tedy stávající stroje odkoupíme, nebude zájem (a prostředky) investovat do AESA. Tedy pokud budou ty stroje naše, na AESA lépe zapomenout. Pokud se nám podaří vydyndat prodloužení pronájmu, tak proč investovat nemalé prostředky do pronajatého letounu? Už sme toho do nich nacpali víc než dost a pořád to tak nějak není ono - přitom top mašina z něj nikdy nebude, spíš bude jen klesat (bojeschopností). Moje úvaha bohužel nenabízí řešení - nevím co by pro nás bylo nejrozumnější krok.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Kouzelnik »

Rase píše:(...) Pokud jde o naše pronajaté stroje, tak bych nebyl moc optimista. Je jasné, že brzy bude nutné rozhodnout, co podnikneme s nadzvuky. Švédi nás budou tlačit do odkupu, patrně za přepálenou cenu (je to logické, co s nima), (...)
Proč myslíš? viz osud 39A
R.I.P.
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2463
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Wasp »

Rase
Pořád to není ono..

Já to vidím úplně jinak, letadlo šlape velice dobře. Top mašinu nepotřebujeme, jakou vlastně ? Pro mě je top mašina F-22, Su-35, skrytá holka pro vše - F-35 je pěkná, ale v americe vedou diskuze o tom, že plno věcí nemá ( rychlost, nosnost, dolet a nevím co ještě) a chtějí ji doplnit staronovýma F-15. Údržbově je to, a asi ještě dlouho bude noční můra. Tedy na zlobení všech sousedů kolem je Gripen naprosto skvělý, výkoný a celkem levný stroj.
Jestli bude nebo nebude u ČR AESA je mě celkem jedno, mám takový pěkný, hřejivý pocit, že nějaký čas zpět jsem obahajoval AESU u Gripena C navzdory " nepřejícím zlým šikům". A teď mě to po zprávách o novém radaru ba. :D :razz:
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13214
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Rase »

Spíš jsem tím chtěl říct, že Gripen je pro naše potřeby asi vyhovující v tom stavu v jakém je a AESA ho už moc nevytrhne. Jo, bylo by to fajn mít, ale...
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Kouzelnik »

@Rase, tomu moc nerozumím. Tos reagoval na mne, když jsem odkazoval na rozebírání 39A? Což patrně potká i nějaké 39C v kontextu s navyšováním počtu nadzvuků provozovaných ve Flygvapnet. Tj. vůbec nepokládám za jisté, že švédské ministerstvo obrany FMV bude tlačit, aby AČR odkoupila 39C/39D.
R.I.P.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13214
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Rase »

Kouzelnik:
To bylo na Waspa, L-39 vůbec nerozumím .)))
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Saab JAS-39 Gripen

Příspěvek od Kouzelnik »

@Rase. Aha. Tak pro jistotu ocituji z tohoto vlákna tu loňskou pasáž o rozebírání SAAB 39A.
Starlight píše:@Kouzelník

Pídil ses po počtech letounů JAS-39.

1)

Podle oficiálních švédských údajů mají v rezervě uloženo 30 letounů JAS-39A/B (rozdělení na verze nepublikovali). Všechny (info 2017) by měly být použity jako zdroj dílů pro nové JAS-39E švédského letectva. Původně chtěly z finančních důvodů rozebírat JAS-39C, ale aby udrželi počty operačních letounů ve službě, tak jako první půjdou staré A/B.

Protože nových JAS-39E je objednáno 60 kusů (+10 kusů jako opce), tak asi časem dojde i na JAS-39C švédského letectva. Švédské letectvo by v současnosti mělo mít 72 jednomístných JAS-39C a 23 dvoumístných JAS-39D (+ budou ještě někde prototypy). Tedy s opcí až 70 nových JAS-39E může nahradit stávající JAS-39C téměř 1:1.

JAS-39D budou převeleny k výcviku místo Sk 60W (Saab 105) pro úlohy pokračovacího a operačního výcviku. Sk 60 mají dolétat v roce 2025. Protože Sk 60 plní i roli základního výcviku, tak na tuto pozici se bude hledat nový vrtulový cvičný letoun příslušné kategorie. (...)
Připomenu letošní změnu švédského postoje. Tj. kromě cca 60x39E budou taky provozovat až cca 75x39C/D
Aleš Hottmar pro CzechAirForce.com píše:(...)Vzhledem k tomu, že cílem velení Flygvapnetu je v budoucnu provozovat až 120-135 bojových strojů u čtyřech leteckých křídel, je velice pravděpodobné, že 60 nových Gripenů E bude doplňovat zhruba stejný počet starších strojů Gripen C/D a švédská vláda tak nebude realizovat druhou objednávku na dalších 60ks nových Gripenů E, o které se ještě před několika lety spekulovalo a (...)
Tj. je-li výše uvedené pravda, tak:
a) 30x Saab 39A/B poslouží pro zhruba 30x Saab 39E
b) pro zbývajících 30xSaab 39E patrně budou rozebrány Saab 39C, tj. ze současných cca 95xSaab 39C/D provozovaných ve švédském letectu zbyde cca 65 xSaab 39C/D, tj. z těch Gripenů které v současnosti slouží ve švédském letectvu.
Takže do cca 135 strojů provozovaných ve švédském letectvu chybí cca 10 letadel


Tj. když to spočítáme, tak je vcelku reálné, že švédské letectvo bude chtít vrátit buď Gripeny sloužící v ČR nebo v Maďarsku. Bo, jinak ty počty moc nevychází. Ale taky je možné, že švédové opět změní plány. Proto jsem se dotazoval z čeho pramení zájem švédského FMV, aby AČR odkoupila Gripeny.

Nejistotu do této spekulace vnáší tvrzení @Starlight:Pro udržení výrobní linky u Saabu před náběhem výroby JAS-39E bylo FMV za peníze švédských daňových poplatníků objednáno a vyrobeno 14 kusů draků letounu C/D (10 x C + 4 x D), které měly být prodány při dalším export verze C/D (odkud zamýšlely vzít zbytek letounu nevím). Tento export se jak je známo, dosud nezdařil. (viz ten samý koment od @Starlight ze kterého cituji výše)
R.I.P.
Odpovědět

Zpět na „Švédsko“