Messerschmitt Me 262 Schwalbe

Moderátor: Hans S.

Odpovědět
Uživatelský avatar
jersey.se
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2466
Registrován: 20/1/2010, 21:16
Bydliště: I'm living on an endless road
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jersey.se »

Tak je celkem jisté, že 262 mohla dosáhnout takové rychlosti, aby se začaly na některých místech vytvářet rázové vlny. Ale na celkový M1 se asi neměla šanci dostat, odpor musel být v okamžiku výskytu rázových vln ohromný.
Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast
Uživatelský avatar
Likan
svobodník
svobodník
Příspěvky: 21
Registrován: 2/3/2009, 15:27
Bydliště: Brno

Příspěvek od Likan »

JJ...motory 262 by nebyly schopny vyvinout dostatečný tah k překonání odporu vzduchu...
Uživatelský avatar
burkut
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 153
Registrován: 1/8/2007, 18:49
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od burkut »

V knize "JG7 The world's first jetfighter unit 1944/1945" uvádí autor Manfred Boehme, že od 19.11.1944 do 8.5.1945 stíhací eskadra Luftwaffe Jagdgeschwader 7 Nowotny sestřelila celkem 256 letadel.

Další zajímavostí je, že letecké eso Heinz Bar, který létal také na Me 262, dosáhl podle svých slov 18 sestřelů, z toho skutečně potvrzeno bylo jen 16. Údajně se mu podařilo sestřelit 2 B-24, 3 B-26, 5 x P-51, 8 x P-47.
Studená válka, současné konflikty, tanky, vojenská letadla a lodě na mém blogu:
http://militaryrange.blogspot.com/
Uživatelský avatar
Hans S.
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 3767
Registrován: 22/2/2007, 04:34
Bydliště: Gartenzaun
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Hans S. »

Zajímavé je, že obecně se jako nejúspěšnější proudový stíhač uvádí Heinz Bär, ačkoliv je před ním byl s největší pravděpodobnsotí Georg-Peter Eder (u něj se ale nedochovaly potřebné dokumenty) a především Kurt Welter, kde se sice vše dochovalo, ale historie na něj ráda zapomíná.
karaya1
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 488
Registrován: 1/1/2005, 12:57
Bydliště: Brno

Příspěvek od karaya1 »

od 19.11.1944 do 8.5.1945 stíhací eskadra Luftwaffe Jagdgeschwader 7 Nowotny sestřelila celkem 256 letadel
Čím jsou ta čísla podložena? Zdá se mi to stále nadsazené, osobně mám odhad na cca dvou stech sestřelech pro všechny Me 262. Ale aspoň už to je posun od 427 letadel jen pro Stab a III/JG 7 :wink:
Uživatelský avatar
burkut
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 153
Registrován: 1/8/2007, 18:49
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od burkut »

Ono se bohužel v historických knihách zapomíná na spoustu zasloužilých pilotů, vojáků atd. a děje se to na západě i východě. Manfred Boehme měl mít údajně přístup ke statistikám a prováděl vlastní výzkum, proto došel k těm 256 sestřelům. Problém je, že někteří němečtí piloti často hlásili více sestřelů, než kolik jich ve skutečnosti dosáhli, viz Heinz Bar, který uvedl 18, ale ověřit se podařilo jen 16. Problém je také v tom, že někdy to bylo dost sporné.
Studená válka, současné konflikty, tanky, vojenská letadla a lodě na mém blogu:
http://militaryrange.blogspot.com/
karaya1
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 488
Registrován: 1/1/2005, 12:57
Bydliště: Brno

Příspěvek od karaya1 »

V tom případě díky za tip, to mě zajímá, na to se rád podívám.

Ono se stačí podívat na konkrétní akce, nároky Němců a skutečné ztráty spojeneckých bombardovacích svazů. Třeba Rajlich pěkně píše o 25. dubnu 1945. Nejde to sice automaticky vztáhnout na všechny případy, ale minimálně jako vztyčený varovný prst to funguje dobře.

EDIT: no vida, tak i v oné knížce se píše, že 25. dubna nad Plzní sundaly Me 262 sedm B-17. Smůla, že jich USAAF ztratilo jen šest a všechny padly za oběť flaku...
Uživatelský avatar
Hans S.
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 3767
Registrován: 22/2/2007, 04:34
Bydliště: Gartenzaun
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Hans S. »

LW jako sestrel pocita i Herausschuss. Pochybuji, ze pripisovani vlastnich ztrat konkretni pricine bylo za valky extra presne. Nicmene jako varovny prst je to ok.
karaya1
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 488
Registrován: 1/1/2005, 12:57
Bydliště: Brno

Příspěvek od karaya1 »

Co jsem se tak vrtal v bombardovacích svazech, tak příčiny byly určeny relativně přesně. Není to takový fičák jak u stíhačů, kdy v jednu chvíli je letadel plné nebe a za chvilku je člověk na obloze sám – a beze stopy zmizí. Od toho tam taky jsou kolonky „příčina neznámá“.

Ale určitě to je posun od čísel typu 427.
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1875
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Nasazení Me262

Příspěvek od El Diablo »

Na místě, kde se za války montovaly messerschmitty, nyní chovají bažanty
2. května 2015 11:02
Byl to stroj, který předběhl svou dobu. Messerschmitt 262 Schwalbe byla první nasazená proudová stíhačka na světě. Na konci války několik desítek těchto letadel montovali poblíž Budějovic.
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Na snímku z června 1945 stojí u Me 262 Schwalbe sovětští a českoslovenští vojáci.
Zdroj: http://budejovice.idnes.cz/u-budejovic- ... zpravy_khr
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1466
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Nasazení Me262

Příspěvek od IgorT »

V Holandsku objavili neďaleko letiska Arnheim trosky Messerschmittu Me-262 Schwalbe .



http://www.warhistoryonline.com/war-art ... nds.html/2
Obrázek
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1875
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Nasazení Me262

Příspěvek od El Diablo »

Královéhradecké nebe provětrá Messerschmitt-262 i MiG-15
Nebe nad Hradcem Králové provětrá 5. a 6. září první operačně nasazená proudová stíhačka Messerschmitt Me-262 Schwalbe a ruský MiG-15 UTI vyrobený v roce 1955 Aerem Vodochody pro polskou armádu.
http://www.novinky.cz/domaci/378149-kra ... ig-15.html
Trismegistos
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1366
Registrován: 9/10/2011, 19:03

Re: Nasazení Me262

Příspěvek od Trismegistos »

ObrázekObrázek

Messerschmitt Me262 A-1a/Jabo (Werknummer 170312)z I./KG 51 na Frankfurtstké dálnici, 27 března 1945.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11600
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nasazení Me262

Příspěvek od Zemakt »

Nádhera. Na té první fotce jsou už v tahu motory :D . Na té první to vypadá jako kdyby byly po požáru, ale očouzený to zas není.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1875
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Nasazení Me262

Příspěvek od El Diablo »

Die MESSERSCHMITT 262 (německy, ale dobré záběry)
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1875
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Nasazení Me262

Příspěvek od El Diablo »

Mám dotaz, může to být z 262?
Místní historik Mihai Wittenberger ovšem namítá, že kov ve skutečnosti pochází z německého válečného letounu z období druhé světové války. Domnívá se, že jde o kus podvozku z Messerschmittu ME 262. Lovci UFO však poukazují, že to odporuje dataci artefaktu.
Obrázek

http://extrastory.cz/je-tento-kousek-hl ... -zemi.html
Uživatelský avatar
Hans S.
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 3767
Registrován: 22/2/2007, 04:34
Bydliště: Gartenzaun
Kontaktovat uživatele:

Re: Nasazení Me262

Příspěvek od Hans S. »

Nic mi to nepřipomíná, na ty rozměry je to ale opravdu hodně těžké. Pokud by to odněkud z Me 262 bylo, tak je podvozek docela pravděpodobný.

Předpokládám, že pro jakéhokoliv znalce Me 262 by neměl být problém to potvrdit/vyvrátit. Určitě by stačilo navštívit jakékoliv muzeum s tímto strojem, třeba Kbely :)
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nasazení Me262

Příspěvek od Tempik »

Jestli to navíc našli v rumunsku, tak bych na Me 262 ani moc nevsázel. Kolik jich tam bylo? Tipoval bych, že nula.
No a další věc je, že 250 000 let by asi nevydržel ani ten hliník.
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1875
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Nasazení Me262

Příspěvek od El Diablo »

Tak těch 250 000 není jistých viz:
Experti, kteří prováděli další testy, pak potvrdili, že stáří objektu se pohybuje mezi 400 až 80 000 lety. I kdyby ale byl kov starý jen 400 let, vznikl by o 200 let dříve, než lidé poprvé vyprodukovali kovový hliník.

Ta datace je značně neurčitá, taky mám dojem že 262 nebyly v Rumunsku nasazené, co jiné letadlo, nějaký bombardér? Doufal jsem že by tu nějaký znalec mohl poznat co by to mohlo být za součástku.
Uživatelský avatar
Hans S.
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 3767
Registrován: 22/2/2007, 04:34
Bydliště: Gartenzaun
Kontaktovat uživatele:

Re: Nasazení Me262

Příspěvek od Hans S. »

A co tank? Loď? Cokoliv?

...tohle je fakt střelba slepými, může to být úplně cokoliv odkudkoliv. Můj příspěvek jsem mínil v tom směru, že Me 262 není těžké potvrdit či vyvrátit.
Odpovědět

Zpět na „Stíhací letouny“