Známý herec Tom Cruise a hollywoodské studium natáčí u Berlína filmové zpracování o nezdařeném atentátu na vůdce Velkoněmecké říše Adolfa Hitlera. Uprostřed zdejšího lesa se vybudovalo Wolfsschanze - hlavní stan nacistického diktátora http://nacismus.mysteria.cz/vendeta/wolfschanze.php , opravdové zbytky bunkru jsou na východě Polska v bývalém východním Prusku, někdejší součásti Německa.
Atentát na Hitlera z 20. července 1944 www.palba.cz/viewtopic.php?t=227 . Pochopit konání Clause von Stauffenberga je možné jen v souvislostech s odbojem, s kterým je jeho jméno neodmyslitelně spjaté. Spiknutí z 20. července 1944 bylo vrcholem nejen důstojnického, ale také celého německého odboje. Většina představitelů odboje (včetně Stauffenberga), vlastně ani nevěděla, jak by politické zřízení poválečného Německa mělo vypadat. Věděli, že nechtějí - ani monarchii, ani nacionální socialismus, ani demokratickou republiku výmarského typu.
Vlevo je skutečná fotografie Stauffenberga, vpravo jeho filmová podoba v podání Toma Cruise. Zajímavostí je, že film se natáčí v srdci bývalé nacistické říše. Je to údajně proto, že jedině v Německu může být natočen pravdivý film o této události. Někteří lidé poukazují na sektářství a scientologickou církev, jejímž je Cruise patronem. V samotném Německu je kolem toho docela humbuk.
Jde o to, že někteří lidé pokládají Scientologii za nebezpečnou, neboť zaměstnává na plný úvazek vědce a odborníky, kteří se věnují odhalování politických pozadí jak v Americe, tak ve světě. Podle některých zpráv znají a mají důkazy o „nepříjemných věcech“ na některé vysoce postavené lidi. Jsou nepředvídatelní … mají jen duchovní oblast nebo usilují také o jiné ambice a vliv v pozadí? Tím že vědí více než ostatní mohou manipulovat. Cruise byl označen za Goebbelse scientologie.
Nevím proč s tím zrovna v Německu mají takový problém. Faktem však je, že v Německu je Scientologie zakázána. Soudy a jiné správní organizace konstatovaly, že Scientologie neodpovídá charakteru náboženského společenství ve smyslu čl. 4 ústavy Německa a organizací vznešené nároky na takové uznání jsou pouze záminkou k prosazení hospodářských cílů.
Lord píše:Jde o to, že někteří lidé pokládají Scientologii za nebezpečnou, neboť zaměstnává na plný úvazek vědce a odborníky, kteří se věnují odhalování politických pozadí jak v Americe, tak ve světě. Podle některých zpráv znají a mají důkazy o „nepříjemných věcech“ na některé vysoce postavené lidi. Jsou nepředvídatelní … mají jen duchovní oblast nebo usilují také o jiné ambice a vliv v pozadí? Tím že vědí více než ostatní mohou manipulovat.
Hm, ano, ale co je na tom tak špatného? To dělá kdejaký lobista, kdejaká zájmová skupina, politická strana a církve nejsou jiné, např. takoví katolící jsou v tomto skuteční velmistři a nějací scientologové jsou ve srovnání s nimi k smíchu.
Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Je jedno kdo ti vymývá mozek, akorát církve to povýšily na vyšší level. Stačí se mrknout do historie,prachy nesmrdí ani církvi - hlavně té s HQ v Římě...
Tolko cirkvi uz ani pán nevie čo je čo a kto Každý to svoje, tak nech sa upíšu aj fľaši ale nech nepchajú ruky do súkromia a života iným a nikoho do ničoho nenútia.
Tom Cruise už má niečo "nahrané" snáď všetci videli jeho Top Gun takže povedal by som že práve on odštartoval filmovú tvorbu podobného charakteru a nácek to bude dobrý
hore možeš dole musíš
su aj taký, ktorým netreba krídel a kde žiadny stroj nedoletí...
Top Gun byl doják, ale poslední filmy co Cruise natočil nejsou moc úspěšné, propadáky. Dobrý doják byl ještě Mission Impossible, ale pro další díl se s ním prý už v Hollywoodu nepočítá, takže potřebuje roli. Ale nevím jak může být takový film o evropských záležitostech úspěšný v Americe ... jedině tak, že z toho udělají slátaninu a bude to "akční".
Nevím, jestli má na to Cruis Správnou výšku. Myslím že Stauffenberg byl proti němu chlap! A jestli to natočí, jak píše Lord, jako akční film, tak si myslím že znehodnotí námět a bude to i zneuctění Všech Těch statečných chlapů!
Ti co chystali atentát,určitě! Byla to dokonce velká statečnost, když si uvědomíš, že riskovali i život svých rodin,tím myslím ženu,děti,mámu,tátu, prostě celé rodiny! A že si po atentátu nebralo gestapo bílé rukavičky! A přečti si, když už o tom píšeme i o Rudé kapele! Fatale, ti lidé žili uprostřed všelijakých bonzáků,zažraných nácků a věděli že jak je odhalí, tak je prostě šmytec ale šmytec i s dětmi! Nekoukej že to byli Němci, tak nebo onak politicky zabarvení! U mě to fakt byli gerojové!Nebylo to ode mě jako školení?
V pořádku, máš svůj názor a já ho nikomu neberu
Pro mne to ale hrdina není, jen se pokusil ukrátit válku, když byla už jasně prohraná. Kdyby něco podobnýho udělal třeba v roce 1941, to by bylo jiný kafe. Ale v tý době byl ještě asi bezmezným obdivovatelem Hitlera...
Fatale, zkuste si o tom něco přečíst, třeba knihu Němci proti Hitlerovi, která je dobrým přehledem veškeré opozice ve Třetí říši. Opozice v armádě provedla na Hitlera hned několik atentátů (zmiňme třeba neexplodující bombu na palubě Hitlerova Fw 200 od von Tresckowa), ale nejznámější je ten z 20. července 1944 (nejspíš protože se téměř povedl). Pokud jde o osobu Stauffenberga, zpočátku viděl v nacismu nejmenší zlo, ovšem postupně střízlivěl a nejpozději v létě 1942 byl rozhodnut provést atentát na Hitlera.
Ano to máš úplnou pravdu! Ale někdo mu Ty oči musel otevřít! Jestli se to stalo po tom zranění. On byl v Africe, ne? Fatale, nebude se to brát naše úvahy jako, no prostě špatně?
Je pravda, že jsem toho o týhle tématice moc nepřečetl, knihu žádnou, spíš jen různé článečky. Ale z toho co se ke mně dostalo jsem si udělal obrázek jaký jsem si udělal. Třeba ho časem s přívalem dalších informací změním
Ostatně ani se pořádně neví (pokud se nepletu), co ho k tomu vystřízlivění vedlo. Třeba to bylo zaviněno právě tím poměrně těžkým zraněním a chtěl se za ně pomstít... (ikdyž jen tento důvod mi nepřijde moc věrohodný, spíš bych to viděl na více různých faktorů)
Já na to koukám spíš selským pohledem (možná hodně krátkozrakým) - když se dařilo, bylo vše OK, když se to začalo sr*t, přešel na druhou stranu. Mně to přijde jako vyčůranost a ne hrdinství.
Fatale, já Tě nechci lámat, chraň Bůh, ale dle mého názoru Stauffenberg byl pán Voják a von,to znamená šlechtic. A z nich dost lidí Adu moc nemuselo! A Stauffenbergovi, si myslím šlo doopravdy o Německo a tím i o zkrácení války jak píšeš. Ale i od toho je Palba dobrá, že se můžeme bavit i když máme odlišné názory!
Těžko říct co ho k tomu vedlo, Němci sami to nemají vyjasněné. Krátce po válce ho považovali za zrádce, v současnosti ho uctívají … takže je tady posun o 180 stupňů. Záleží jestli se na to díváme dnešním pohledem nebo pohledem té doby. A jako obvykle nic není černobílé. S tím, že kdyby se dařilo, atentát by nebyl, resp. jde právě o motiv. Vždy se může najít nějaký blázen co vás chce zabít a důvod si vždy najde.
Ve Stauffenbergově případě lze předpokládat, že jeho motiv byl racionální. Jednoduše viděl, že válka je stejně prohraná, ale chtěl zabránit totální porážce. Dobře věděl, že když nastane totální porážka, tak nebude vůbec žádný prostor pro vyjednávání. Byl to voják a chtěl jistě také z části zachovat německou armádu, byl to německý vlastenec … tak chtěl, aby o osudu Německa mohli aspoň z části rozhodnout Němci. Jako rozumná se jeví pohnutka ušetřit lidské životy vojáků, tak civilistů trpějící bombardováním. A v neposlední řadě je možné, že se k tomu odhodlal, protože Hitlera považoval za nebezpečí … mohla v něm začít klíčit osobní nenávist.
Dále si je třeba uvědomit, že on v tom spiknutí nejel sám. Byli do toho zatažení další důstojníci. Věděl o něm Rommel, ten byl však neutrální … jeho chvíle by mohla přijít až poté … spiklenci uvažovali, že ho zvolí hlavou státu. Gestapu se dostal do ruky nějaký seznam a u jeho jména byl otazník. Každopádně to stačilo … už jen podezření. Kontaktovali i Mansteina, ale ten se k tomu vyjádřil negativně, ve svých pamětech pak píše, že by zabití Hitlera akorát způsobilo chaos v zázemí, což by nepomohlo ani armádám na frontě.
V neposlední řadě … neměli spiklenci zcela vše zajištěné, je to pochopitelné z toho důvodu, že se oprávněné obávali možného odhalení v případě nějakého organizování. Prostě předpoklad byl - zabýt krále a pak se uvidí. Avšak Goebbels prohlásil, takové měli trumfy v rukou a takový to byli diletanti. Mě třeba v Berlíně zadrželi v mé kanceláři, ale přitom mi neodpojili telefon a ani mně nekontrolovali a tak mi umožnili vše zorganizovat a puč neutralizovat. Měli začít vysílat rozhlasem neuvěřitelné lži. Stauffenberg sice jakýsi plán vypracoval – dal mu název Valkýra – což je v germánské mytologii ozbrojená žena provázející padlé hrdiny. Plán počítal s tím, že budou pozatýkání vůdčí členové SS a NSDAP.
Faktem je, že sami spiklenci, kteří byli ještě donedávna oporou režimu nebo s ním alespoň sympatizovali, nebyli schopni proti tomuto režimu rázně vystoupit a bojovat. Přitom mohli provést puč bez ohledu na to zda Hitler žije či nikoliv. Jak bylo uvedeno, zmocnili se v Berlíně správních budov. A měli pod kontrolou německou armádu ve Francii. Hitler by byl pánem bez služebnictva zalezlí někde v bunkru ve Wolfsschanze. Sám Stauffenberg se rozhodl v puči pokračovat, ale nakonec byl zrazen, zajat a popraven. Když se ostatní dozvěděli, že se atentát nezdařil, ztratili definitivně odvahu k dalším krokům. Takový byl výsledek a z toho si můžete sami udělat názor.
Nemyslím si, že to bol hrdina....V 44-tom už bolo jasné, že je len otázkou času, kedy bude Nemecko na kolenách a bolo jasné aj to, že vojaci a ich rodiny bojujúci na strane Nemecka to tiež nebudú mať po vojne ľahké jednoducho preto, že bojovali na zlej strane s pozadím obrovskej genocídy....Myslím si, že v tom období už mali obavy živené roky propagandou o svoje osudy, preto si zvolili variantu buď-alebo. Buď atentát vyjde, vojna sa skončí skôr, nemecká armáda bude mať lepšiu pozíciu pri uzatváraní mieru, nestratí celkom svoju česť a pruskú tradíciu a aj vyhliadky do budúcnosti budú omnoho lepšie...alebo za to, čo postvárali (koncentráky, Einsatzgruppen atď...) budú pikať...(neverím, že by bolo jediného nemeckého dôstojníka, ktorý by nevedel napr. o operáciách na obyvateľstve v tyle ich armád na východe). Nehovorím, že Hitler svojim dôstojníkom z vyššej vrstvy imponoval, skôr naopak, ale v období víťazných ťažení jednoducho nerobili nič s predpokladom, že pokiaľ bude vojna vyhraná, ujde sa aj im z napečeného koláča....a od začiatku vojny bola jasná Hitlerova politika expanznej neoprávnenej vojny....
Podle me byl von Stauffenberg hrdina, vzdyt byl jednim z mala, kdo se Hitlerovi postavil, a pripravoval atentat. Chtel aby valka drive skoncila, a s tim i to utrpeni. Vzdyt Hitler uz v te dobe trpel demenci, zpusobenou Parkinsonovou chorobou, a jeho uvazovani byo uvazovani tezce dusevne nemocneho cloveka.
Jen se podle me Tom Cruise nehodi na tuto roli. Von Stauffenberg byl vysoky, vojensky typ- coz Cruise neni. Americane z toho zase chteji udelat komercni senzaci,- coz se na toto tema nehodi. Meli by natocit seriozni, historicky film.
Každý to svoje, tak nech sa upíšu aj fľaši ale nech nepchajú ruky do súkromia a života iným a nikoho do ničoho nenútia.
