Zabíjení po česku ČT2 6.5.2010

Filmy, dokumenty, knihy, publikace s válečnou tématikou, TV tipy.

Moderátor: jarl

950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Příspěvek od 950 »

Pánové nehádejte se, nemá to cenu. Koncentráky byly svinstvo, ale Hitler se měl kde učit. V SSSR byly gulagy už ve 20. letech a byli v nich likvidování lidé po statisících nikoliv z rasových důvodů (vždyť ve vedení KSSS byli také židé), nýbrž pro pokřivenou ideologii.
Ale gulagy nebyli první... Co koncentráky, kde byly drženi v letech 1899-1901 Boerové, né zajatí vojáci-domobranci, ale jejich ženy a děti a byly týrány hlady. A Boerové nebyli ani černoši, ani Židé, byli to bílí potomci holandských přistěhovalců. Tak proč to? No aby Britové zlomili odpor boerských vojsk, protože chtěli jejich území, svobodné státy Natal, Oranje a Transvaal. A co slavnáFrancouzská revoluce s hesly: rovnost-svornost-bratrství. Ty potoky krve které tekly od gilotin, kde se popravovalo bez soudu, stačilo jen na někoho ukázat a označit jej za nepřítele republiky. Šlechta, duchovní, bohatí měšťané, pak ti méně bohatí a nakonec každý, kdo se jen trochu někomu kdo zrovna rozhodoval, znelíbil. Taky hnus!
Vemte si vyvražďování indiánů v Americe jménem civilizace. A přitom jen indiáni mají právo říci: My jsme opravdoví Američané a né ti, co se tam nahrnuli jako kobylky z Evropy.
Pokud se něco dělá jménem národa nebo jménem lidu, stojí to vždy za hovno. Ostatně, hrozně mne fascinuje to vehementní americké vyřvávání o „Americkém národě“. Co to je za národ? Běloši mnoha jazyků (Slovani, Germáni, Románi a jiní), černoši původem snad ze všech koutů Afriky, Číňani, Japonci, Mexičani, Portirikánci...??? To tenhle mišunk je nějaký národ?
Ne národ a lid je vždy jen záminka, berlička pro ty, co vládnou. Králové válčili jménem boha, církev upalovala jménem boha, pak tu najednou byly tzv. lidové soudy (paradoxně v SSSR i ve Velkoněmecké říši). A u nás? Víte kolik tisíc našich lidí za Protektorátu kolaborovalo s Němci? Ano, někteří snad jen ze strachu, ale kolik bylo těch, kteří v tom hledali pro sebe výhody. No a když se blížil konec a bylo jasné, že Němci se popakují, tak tito jejich ližprdelkové začali vstupovat do RG a zabíjet „nepřátele“ jménem lidu. Ti nepřátelé byli mnohdy jen ti, kteří na ně něco o kolaboraci věděli. A víte, kolik těch, kteří kolaborovali a pak osvobození ve zdraví přežili, rychle vlezli ještě v letech 1945-46 do KSČ a pak se z nich stali příslušníci SNB, StB, městští a okresní tajemníci a podobně?
Opět vřele doporučuji k přečtení knihu od Josefa Frolíka: Agent vypovídá.
Tak už se nehádejte a věnujte se vojenským otázkám.
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tempik »

Indiáni do ameriky taky přivandrovali jako kobylky z Evropy a Asie... Stejně jako praotec Čech přivandrvoval k Řípu...
Američané, byť jsou to potomci kdekoho (od vědců po kriminálníky) a je to směska barev jsou mnohem "národnějším" národem, než lidi i u nás. V USA ti žlutej prohlásí "Jsem američan", bílej ti prohlásí "Jsem američan", černej ti prohlásí "Jsem američan"
U nás se ti lidi přihlásí " Jsem Brňák", "Jsem ostravák", "Jsem rom", "Můj děda byl němec" atd atd.....
to jen k tomu zlému americkému národu na který je teď velmi módní (ne moderní) nadávat v souvislosti se vším.

ale jinak s tebou vesměs souhlasím. Zvěrstva se konaly vždy a hlavně nikdy to není černobílé.
950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Příspěvek od 950 »

Já na Amíky nenadávám, to pozor. Já jen konstatuji. Je mi ale pořád divné, proč ten tzv. Latinoameričan nebo třeba ten šikmooký Američan mluví španělsky nebo čínsky a mnohdy ani neumí anglicky. Proč se teda vytvářejí ta gheta Mexikánů, Kubánců, Portorikánců, Jamajčanů, proč tam jsou čínské čtvrti, proč ti američtí Taliáni, Řekové nebo třeba Rusové tam tolik držej po kupě, když jsou hrozní Američani? Ono fángličkářství a vlastenectví je něco jiného. Jo, a proč Amíci při každé parádě vsude vystrkují dudáky v čistě skotských krojích? Copak byli všichni ti přistěhovalci Skotové? A pokud jse o ty Indiány, pravda, i oni tam přivandrovali nejspíš přes pás země, který kdysi spojoval Čukotku s Aljaškou, ale koho tam vymlátili? Copak tam někdo byl? Možná zbytky neandrtálců...
Máš ale pravdu v to, že u nás, na rozdíl třeba od Poláků, se vlastenectví příliš nenosí. Stačí se kouknout na všechny ty markety, exity, lídry apod, tedy slova z angliny zanášené do našeho jazyka a rychle tam domácnějící, přestože české ekvivalenty existují.Dnes není tiskovka, ale brífing, dnes nejste mimo, ale aut, dnes není nic načasováno, ale má to tajming. To Poláci si alespoň uzákonili zákon na ochranu polského jazyka s dost vysokými pokutami za jeho porušování.
Zdalipak si mnozí mladí uvědomují, že ono slovo lídr, přesněji Leader je totéž co Führer, čili vůdce?
Kdyby někdo v televizi kvákl, že Führer (česky fírer) té či oné politické strany udělal to či ono, byl by hned ryk a humbuk. Jenže když je to lídr, je to v pořádku.
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tempik »

sice jsou rozdělení na gheta, ale pořád se hlásí k USA, bojujíza USA vedle sebe. To jaké mají američqani dudáky je vcelku jejich věc. Možná že kdybys zjistil něco o jejich dudácích, tak třeba přijdeš na to, že dudy tam přivezli skotové, ujalo se to tam a to včetně jejich stejnokrojů. Ty stejnokroje vymysleli předci jak pravých skotů, tak skotů co utekli do USA. Mají na ně tedy právo oba potomci ať žijí kde žijí.
A k těm indiánům - oni se moc pěkně o ta území řezali i mezi sebou než tam přišli evropani. Vybíjeli se stejným způsobem, jako je pak vybíjeli běloši. S tím rozdílem, že běloši jim nakonec nechali z dobré vůle alespoň část území a tradic. Kdyby se oni dostali do evropy a měli technologický náskok, tak ted uctíváme Manitoua.

Poangličťování se děje všude ve světě. Snad jednou přijde den, kdy bue svět mít jeden hlavní jazyk. Ona čeština jako taková má jen pár desetiletí. Jestli bude jeden umělý jazyk nahrazen jiným umělým jazykem je vcelku putna :-)
950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Příspěvek od 950 »

No, jen doufám, že tou řečí nebude arabština a že muezíni tu nebudou svolávat do mešty k modlitbám... To raději čínsky. Koneckonců, ČLR, to je země budoucnosti. Jejich průmysl expanduje, peněz mají jako sr...k (jen tebou obdivivané USA jim dluži 2 bilióny USD) a jejich armáda? To už není ta z dob velkého Maa. 3,5 miliónu vojáků ve zbrani, moderní technologie, skoro 25% rozpočet na ozbrojené síly, na zabité se nehledí (jich mnogo), vědci tam mají zelenou a disciplina nade vše. Máš-li zájem, jen tak z prči se koukni na You Tube (Chinese Military Parade 2009). Já také dříve horoval pro US Navy, US Army a US Aie Force, ale pozvolna měním názor.
Beru izraelskou armádu, ale pozor na Čínu...
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tempik »

neobdivuji USA ;-) Dokonce v teleccíh letech jsem byl dost zarputile proti všemu, co z USA přišlo. Věkem na to ale začne koukat člověk trochu jinak, když začne přemýšlet i z jiných úhlů pohledu, než je ten na McDonnald a cocacolu a sám sobě jsem byl pro smích.
Ona čína je rozjetá teď, ale taky to nemusí trvat věčně. Navíc každá země, která začala ve velkém zbrojit začala mít ekonomické potíže. A ani ten režim tam nemusí vydržet už moc dlouho. S dnešním přístupem k informacím (byť filtrovaným) nemá totalitní zřízení na růžích ustláno.
Uživatelský avatar
josefg
poručík
poručík
Příspěvky: 713
Registrován: 16/5/2009, 16:04

Příspěvek od josefg »

Nevím jak kdo, já bych tu Prahu jěště skousnul, ale těžko trávím tvz. Přerovský masakr. To považuji za selhání nejen národní a lidské, ale hlavně selhání státní moci takového rozsahu který nahání hrůzu jěště po letech protože se tím pádem může opakovat.
Jestli že dva magoři v uniformách dokázali zorganizovat kolik týdnu po válce postřílení 260 civilistů většinou žen a dětí a státní moc jim v tom nedokázala zabránit ani je později potrestat pak bylo něco špatné v celém systému a možná dosud je. Ani se nedivím, že se o případu dodnes nechce nikomu mluvit, národní ostuda je národní ostuda. Jediné co mne tak nějak "těší" že vrazi v uniformách ČS armády nebyli Češi. Prostě až takové svině jsme nebyli.
Napadá mne pak jestli v Katyni to celé neproběhlo nějak podobně. I chování vlád a společnosti "mlčení a vykrucování a mlčení" bylo a je příliš podobné. Jen množstí mrtvých bylo menší v Přerově, v Katyni zase nebyly vražděny ženy a děti.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Masakr_na_ ... nc%C3%ADch
Obrázek

read between lines, read between lies
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 08:54

Příspěvek od Rosomak »

Tehdy státní moc představoval právě Pazúr.

"Pazúrův bratr byl nejdříve maďarským špiónem a posléze dobrovolníkem u SS, sestra německou špiónkou, Pazúr sám sloužil u Hlinkovy gardy, dobrovolně se hlásil nejprve na práci v německém válečném průmyslu a později na východní frontu k boji proti bolševikům."
"Když se nakonec Pazúr odvolal k na zákonu č. 115, dočkal se zklamání, neboť Ministerstvo národní obrany i soud se shodly na tom, že nemůže být aplikován, neboť jednak jeho čin vědomě zahrnul i nevinné lidi slovenské národnosti, jednak svůj čin spáchal ve snaze zahladit svoji vlastní kolaborantskou minulost."


Tj. nejvíce po válce stříleli Němce ti, kteří se jich báli - mohli je udat jako konfidenty, případně si rychle chtěli vysloužit "partyzánské" zásluhy.
No a že se pak stal agentem STB a komunisté mu snížili trest, hovoří za vše.

A jeho smrt je zahalena tajemstvím. Zmizel v 80 letech. Některé zprávy hovoří, že příbuzní zavražděných si jej našli.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Pátrač píše:JÁ TO ČETL U TATÍKA TAKÉ. JEN JSEM BYL LÍNEJ SE TÍM ZATĚŽOVAT. Nemáš odkaz na celé pdf? Mě to hází jen tu jednu stránku.
To je bohužel účel, taková ochutnávka...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
Barrymore
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 408
Registrován: 11/4/2006, 17:33

Příspěvek od Barrymore »

to 950 a Tempík: Jenom bych k těm Amíkům, hrdým na svůj národ, bych dodal, že význam pojmů "národnost" a "nationality" se u nás a v USA dost liší. U nich je nationality totéž (skoro), co státní příslušnost. My národnost a státní příslušnost dělíme na dva vcelku samostatné pojmy. Ale to by bylo na dlouhou diskuzi a hodně piv.
A Mistr Sun pravil: "Pokud nebyly povely dosti jasné, rozkazy dosti srozumitelné, pak je to chyba hlavního velitele."
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tempik »

U nás se bohužel o nějaké národní hodnoty nestará ani stát. Ba naopak. Škoda že se dnes u nás ze slova "národ" stává hlavně v médiích přes pár kliček "neonacismus" a prosakuje to všude.
S tou dlouhou diskuzí a hodně pivama bohužel souhlasím. Hlavně by to ale nesmělo být veřejně, protože by diskutérům mohli přišít nějakou tu nesnášenlivost.
950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Příspěvek od 950 »

Vojáci francouzské Cizinecké legie jsou také každý pes jiná ves a bojují bok po boku, aniž by zapírali či popírali svůj původ a nemusí o sobě svorně tvrdil, my jsme Francouzi.
Souhlasím s tím, že Američané jinak pojímají význam slov "národnost" a státní příslušnost. Je tu ale jedno velké "jenže"... Co jsem, mám-li např. občanství USA a zároveň i třeba Německa. Kde je moje pravá vlast a za koho bych bojoval? A to si vemte, že je řada lidí, kteří mají i tři či čtyři občanství...
Co takový Arab, muslim, občan např. Súdánu nebo Jemenu, který žije v USA, pracuje tam, má už i americké občanství, ale stále myslí jako Arab, jako muslim? A takových lidí tam, ale třeba i ve Francii, Nizozemsku, Velké Británii apod. žijí tisíce. Přísahají na ústavu, složi slib, dostanou pas a...
Jsou to Američané, Francouzi, Britové atp.? Já říkám: Ne. Jsou to občané USA, Nizozemského království nebo Spojeného království Velké Británie, ale národností to jsou Arabové, Indové, Pákistánci atd. Ani Vietnamec s českým občanstvím není Čech, zvláště, když hovoří svou rodnou řečí a jinak "ja neeumela češki". Co je to za Američana, když umí jen espaňol a v USA je proto, že v jeho rodné zemi je bída?
V dobách našeho starého dobrého Království českého se občanem země (a to bez ohledu na to, zda šlo o šlechtice či měšťana) stal až vnuk přistěhovavšího se. Teprve pak byl považován za domestikovaného. Bohužel (a teď bez urážky i bez rasových či národnostních předsudků), dneska stačí 5 let nebo tučný úplatek na patřičném místě, popř. fiktivní sňatek a Ivan, Dong či Kasabubu se stane občanem ČR. Občanem snad, ale Čechem rozhodně není.
Ne, o národnu a vlastenectví mám jiné představy.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17791
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Na to abych byl českým patriotem nemusím se (a taky se nehlásím) k české národnosti. Národovectví je blbost na entou, vynález moderní doby a přineslo víc průserů než bylo potřeba.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Barrymore
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 408
Registrován: 11/4/2006, 17:33

Příspěvek od Barrymore »

to 950: Neber to jako kritiku: Tohle je klasický český náhled na problematiku. S problematikou oddanosti válečníků své zemi měli amíci problémy vždycky. Teď mě zrovna napadají američani japonského původu za WWII. Smlouvy o dvojím občanství mají pouze se zeměmi, se kterými nepředpokládají problémy v politických vztazích. I tak s tím mají docela problémy a proto tak razantně požadují zákaz náboženských symbolů ve školách a při výuce jsou děcka vedena k "Jsem Američan bez ohledu na ou barvu pleti, náboženství, atd.". Ikdyž z evropského pohledu Američan není národnost.
Ono tedy definovat z genetického pohledu Čecha, to by taky bylo na hezkou vědeckou práci :-? V té naší kotlině se to taky hezky míchalo a křížilo. Taky máme trošku jinou historii než Američané. Zatímco u nás se jednotlivá etnika navzájem mlátila klackem po hlavě o každé údolí od Archangelsku až po Sicílii, za Velkou louží dobrodruzi všech národností vyvražďovali domorodce rukou společnou a nerozdílnou. Ale to je už trochu OT a patří to do hospody.
A Mistr Sun pravil: "Pokud nebyly povely dosti jasné, rozkazy dosti srozumitelné, pak je to chyba hlavního velitele."
950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Příspěvek od 950 »

Samozřejmě souhlasím, že my Češi asi nejsme takovými kosmopolity jako Amíci. Souhlasím i s tím, že řekne.li se Američan, klidně by se tím mohl myslet Brazilec, Kanaďan, Chilan či Mexičan. U nás, když jsem označen za Evropana to neznamená národnost, ale můj kontinentální původ. Zajímavé také je, že třeba takoví američtí Číňané touží po smrti být pohřbeni v rodné Číně a když už to nejde, chtějí mít na sobě alespoň trochu hlíny z Číny. To není zrovna moc americké. Nejhorší ale pro Amíky je to, že oni tu svou kosmopolitičnost rádi zanášejí jinam, bez ohledu na kořeny a historii té či oné země a etnika v něm žijícího. Myslí si, že jen to jejich je to nejlepší a jiný názor nechtějí připustit.
U nás v hospodě sedí chlapi u piva, klábosí, nasávají, číšník jim dělá čárky na účet, zasmějí se, zarýpají si do sebe a jdou domů. V USA se sedí v barech, pivo se usrkává z těch jejich lahviček, čumí před sebe a moc se nebaví. Můj nebožtík strýc (otcův bratr) žil v USA od roku 1955. Byl občanem USA, jako strojní inženýr a doktor matematiky (mimochodem učil ji i na Princetownu) měl místo šéfa konstrukční kanceláře u Western Electric, ale když jsem s ním v 80. letech za jeho první návštěvy ČSSR od jeho emigrace jako mladý opěvovatel všeho amerického hovořil, řekl mi, že tam sice žije, že tam má rodinu (jeho žena byla Němka), že tam má dobře placené místo a má i jméno, ale že si tam nikdy nezvykl. Američané prý jsou psí čumáci co si hrají na svém písečku.
To bylo tehdy. A dneska? Otevři ženě dveře a jsi označen za sexistu a harašitele. Nudismus, to je něco hrozného a odporného. Také musíš alespoň na oko dělat, že jsi věřící a být v nějaké církvi (pozor, strejda byl u baptistů a musel pastorovi povinně odvádět desátek). Prý buď mohamedán nebo budhista, to oni pochopí, ale být ateista, to je něco nemyslitelného. Oni to pořád berou tak, že ateista = komunista. Jak ubohé... A to jejich přísahání na bibli...
Ne, komunisty rád nemám, Amíky nenenávidím, jen kroutím hlavou nad jejich puritánstvím. Jediné co jim závidím, to je právo vlastnit zbraň, právo zastřelit zloděje ve svém bytě a nebo anglosaské právo, kde se tresty za více deliktů sčítají jako ta pivka v hospodě. Ale už to rozhodně není země neomezených možností. Pokud jde o vlastenectví a ochotu něco pro vlast udělat, v tom vidím jako vzor Izrael.
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tempik »

Izrael není ani tak o vlasti, jako spíš o náboženství (respektive sociální síti) a drží je nad vodou nejen lidé z Izraele. To je ale na dalších několik piv a hospou :-)
jinak u nás taky najdeš končiny, kde se k tobě budou chovat jako psí čumáci.
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Příspěvek od Farky »

950 píše: U nás v hospodě sedí chlapi u piva, klábosí, nasávají, číšník jim dělá čárky na účet, zasmějí se, zarýpají si do sebe a jdou domů. V USA se sedí v barech, pivo se usrkává z těch jejich lahviček, čumí před sebe a moc se nebaví.
Nesmysl, i Amíci se umějí pěkně rozjet. A naopak, i u nás jsou suchaři, z kterých za celý večer nevypadne ani slovo. Oni Amíci jsou především úplně normální lidi jako my, i když to dneska moc lidí nechce slyšet. Na zbytek tvých úplně zkreslených představ (nebo špatná osobní zkušenost?) o USA ani nemám chuť odpovídat. Nechtěl bych tam žít, některé věci my na Amících hodně vadí, ale zase z nich není nutný dělat úplný hovada.
950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Příspěvek od 950 »

Pozor, já z nich nedělám hovada. Samozřejmě, že to jsou lidé jako my, jen jsou naučení žít jinak, než my. Teď nemyslím my Češi nebo Moraváci, ale i než třeba Němci, Rakušané aj. prostě Evropané. Země, kde před nějakými 30-40 lety bylo plno hipies, kde porno a volnomyšlenkářství bylo naprosto normální se najednou zatáhla do ulity předsudků a puritánství. Já jim to neberu, jen jde o to, že oni ten svůj životní styl rádi vnucují jinde a poučují o demokracii. My jsme přizpůsobiví pitomci, nás nemyslím, ale takoví Arabáči o to třeba nestojej. A nemyslím zrovna extrémní ortodoxní muslimy. Oni když někam přijdou dělat mír, jsou jako slon v porcelánu. Já osobně Arabáče rád nemám, protože i oni s tím svým prorokem a Allahem nasírají nás. Proč třeba takoví Australané nebo Kanaďané, kteří jsou rovněž takový národ nenárod s jinými vycházejí lépe? Přitom to jsou země, které také vznikly na bázi imigrace?
Nedávno jsem viděl televizní pořad, kde si řada amerických chlapů hledá své budoucí manželky přes agentury u nás , v Polsku, Rusku, na Ukrajině.
Na dotaz moderátora, proč to dělají, svorně odpovídali: Američanku ani za nic. Jsou moc emancipované, honí kariéru a být matkou a dobrou manželkou je nijak zvlášť neláká. Evropanky jsou prý upřímnější, milejší a více vyznávají rodinné hodnoty. Počátkem 90. let nás tu naše televizní stanice masírovali tím, jak se v USA cvičí a zdravě žije. Přitom prasnic je tam možná v poměru 100:100 více než u nás. A teď třeba z armády: Když se Amíkům posere někde v terénu tank, OT nebo auto, zavolají si vysílačkou pomoc a čekají, až je přijede někdo opravit nebo odtáhnout. Český vojáček, aby se z toho čekání nenudil se v tom začne šťourat a při troše šikovnosti to třeba i opraví, nebo alespoň něco rozebere, takže když přijedou mechanici, mají snadnější práci. Zkrátka, oni nemají tu správnou socialistickou školu improvizace.
Odpovědět

Zpět na „Filmy, dokumenty, knihy“