Sturmpanzerwagen A7V

Moderátor: Rase

Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od Tuchačevskij »

S tím pásem do MAXIMA jsem to myslel tak, že druhej při střelbě pás drží ve vodorovné poloze a tím pádem minimalizuje možnost jeho zaseknutí při střelbě...
Že by se do kulometného pásu dostala nečistota, když je kulomet v tanku asi opravdu moc nehrozilo. Obávám se, že ten počet členů osádky tady asi nikdy nevyřešíme :cry: Já se osobně přikláním k Tvému názoru, že ten počet 16-18 vojáků je přehnaný.
Tank v Austrálii bych neřekl, že je tak moc vrak. Tedy nejeví se mi tak. Pravda je, že ve vnitřku ani moc věcí nebylo, tak tam bude asi i dost prázdno. Na tom odkazu je něco málo vidět...
Jinak jsem koukal a na Panzernet fórum nějaké obrázky interieru (rase) dával

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/aus/ ... cobsen.jpg
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/aus/ ... cobsen.jpg
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/aus/ ... cobsen.jpg
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/aus/ ... cobsen.jpg
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/aus/ ... cobsen.jpg
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/aus/ ... cobsen.jpg

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/aus/ ... cobsen.jpg

(Ty kulomety vypadají tedy opravdu z vnitřní strany příšerně)
Zcela určitě by se dal interier dobře zrestaurovat. Možnosti tam jistě mají, ale je to jen o penězích.

Video s maketou :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=G8-5HMmg ... re=related
A obrázky...
Obrázek Obrázek
Obrázek Obrázek
Obrázek Obrázek
Trismegistos píše: Vozidlo samotné bylo vystaveno v Imperial War Museum od 20. Března 1919 až do Února 1922, kdy bylo sešrotováno. Kanón je to jediné co z vozidla zůstalo. Foto: Imperial War Museum.
Tohle raději ani nekomentuju... :cry: Je to nesmírná škoda! Chápu ale, že bylo po válce a lidé chtěli prostě rychle zapomenout...
Tunac píše: Tank měl v původní koncepci čistit zákopy. To znamená, najet přes zákop a kulomety je vyčistit. Tak se počítalo, že všechny boční budou v provozu, přední také asi střílel a pokud prorazili do druhého zákopu, tak zadní používali.
Nechci nic říkat, ale podívej se na fotky a nebo obrázky pozorně.
Jasně je tam vidět, že tank A7V žádné přední kulomety ani neměl.
V přední části bylo umístěno pouze 57mm dělo Maxim-Nordenfelt
Přesně tak! Tak měl být určen k průlomu a co nejrychlejšímu zneškodnění opevněných míst (bunkrů), aby nedocházelo ke ztrátám ve vlastních řadách. Tank měl také sloužit jako kryt pro vlastní vojáky při postupu a samozřejmě jako jejich palebná podpora. s tím klikacením je to také fakt. Také je ale fakt, že kulomet dokázal zákop spolehlivě pročistit až k onomu zminovanému ohybu. To si myslím, že stačilo. Tank mohl na zákopu zůstat stát a ten, kdo by z poza ohybu vystrčil jen nos, tak byl okamžitě zasypán kulometnou palbou. Když by stroj pokračoval dále, tak by zákop jistě obsadila pěchota a ta dělala to samé :lol: prostě by ho obsadila.
Ten slepej úhel máš dost dobře vidět tady
Obrázek
Na Tvou otázku (mezi přední a zadní částí se nedalo asi projít) odpovědět dokážu :lol:
Ne nedalo. Mám doma postavený model v měřítku 1:35 včetně interieru a tam je to pěkně vidět. Proto možná musel stroj mít ty mechaniky dva. Pro přední a zadní část :lol:
Když by se někdo chtěl dostat z přední části do zadní a nebo obráceně, tak by musel po žebříku a prolézat nástavbou mezi sedačkou pro řidiče a velitele...
Tady je :lol:
Obrázek Obrázek
Obrázek Obrázek
Obrázek

(příspěvek upraven) *T*
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od badaxe »

Problém je, že ty ohybu zákopů jsou po pár metrech, tak po 15, ale místy i po míň, takže tank musel na zákop najet víceméně kolmo (aby do něj nespadl) a tedy postřeloval v lepším případě nějakých deset metrů k ohybu, na druhé straně nejspíš ještě méně. Zákopy byly dost hluboké běžně přes 2 metry a z nich vedly do boků (tedy kolmo k nim) úkryty pro vojáky. když si vezmu že těch třeba 10 m k nejbližšímu rohu je na pohodlný dohoz granátem a ani nemluvím že z úkrytu mohl vylézt nějaký protivný Tommy a strčit tam granát zespodu, považoval bych nějaké postávání nad zákopem za dost rizikový stav, kterému bych se jako němedký tankista dost bránil.
Na těch fotkách z Brisbane jsou makety, které s původními kulomety nemají asi nic společného. Navíc i uchycení bylo jinak, je tam z něj vidět část která byla součástí tanku (je to ta trubka pod střílnou) vlastní čep byl na zbrani na přední části pouzdra závěru, je to běžné řešení pro německé maximy uložené pohyblivě. Pokud jde o pomocníka "nabíječe", ten neměl za úkol držet pás vodorovně, měl v boji řešit to, aby byl pás kolmo na zbraň (vodorovně být nemusí) protože pokud se kulomet otočí a krabice s pásem stojí na zemi, dostane se pás do úhlu se zbraní a "zkříží" se. To aby byl víceméně před nabíjecím otvorem vyřešili rusové už ve WWI tím že na bok kulometu Maxim přimontovali "kladku" ta pás vede a drží ve správné pozici. Němci to nejspíš v tanku nepotřebovali, tu službu udělá i to, že místo chlapa tam prostě bude držák na krabici s pásem (jako u třeba amerických kulometů z pozdější doby), nebo prostě bude pás volně viset dolů a křížit se také nebude.
Podle fotek z Brisbane, je naopak vidět, že uvnitř zůstalo jen minimum ze zařízení, v podstatě je zadek prázdný bez ničeho a ve předku zbyl jen kus kanonu a jinak prázdno, vzadu pak chybí vlastně všecko včetně podlahy, ty náhražky kulometů jsou uchyceny zcela nesmyslně a navíc když se tak dívám nejsem si jist, jestli ta pole kulometů na skice nejsou spíš optimistická a v reálu nebyla menší. Co je ale vidět na posledním snímku je že od motoru ke kulometům je hodně málo místa (boční jsou vlastně prakticky u něj) a teď si tam představ že je tam osum chlapů ke kulometům, mechanik a ještě bedny s municí. Na výšku tam taky není moc místa (na pohodlné stání to asi není) podlaha je podle nýtů zhruba v úrovni spodní hrany dveří. Tomu by celkem odpovídalo, to co se obvykle kreslí v různých řezech, tedy že kulometčík vlastně za zbraní seděl, a střelec z kanonu byl na něčem co připomínalo klekačku. Rozhodně je tam místa minimálně a ten udávaný počet by tam byl namačkán že by to asi dost vadilo. Tank v Brisbane je opravdu vrak který někde stál volně přístupný (o tom svědčí i nápisy uvnitř) a zrestaurován byl jen zvenčí. Samozřejmě že by šel zrestaurovat i zevnitř, pokud jsou podklady jak to tam vypadalo a je ochota to udělat, to nemusí být moc o penězích, muzea (třeba Bovington) mají často své okruhy fandů které pracují zadarmo a jsou schopni řadu věcí udělat, nebo jsou napojeni na armádu (jako třeba v Saumuru) a opět to dělá někdo kdo by se jinak flákal s prstem v nose a bez nákladů pro muzeum. Model bych za argument moc nebral, je tam jen to co firma (Emhar? ) v dané chvíli o vnitřku tušila, nebo (hůře) si myslela že ví. Ten mechanik tam v případě problému jistě prolezl, ale zase bych viděl že naopak v případě kdy se nic nedělo a nemakal tak prostě pomáhal jinde. třeba podával munici a podobně. Osobně na těch 18 lidí nevěřím, přijde mi že jich tam bylo tak 10 - 12, ale je to osobní názor, daný právě tím místem uvnitř a tím že vojáci by si překáželi. Ledy by němci naverbovali hubené trpaslíky nebo hobbity :-)
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od Tuchačevskij »

Musíš brát také v potaz, že zákop je budovaný v polních podmínkách. Nejedná se o prefabrikát a tím pádem by se dalo říct, že co zákop to také částečně originál... :D Samozřejmě vím, že hloubení i obložení stěn zákopu mělo svá přísná pravidla. Postávání nad zákopem bych se také jako německý tankista samozřejmě dost bránil! O vyčištění zákopu se jistě postarala vlastní pěchota.
S těma bočníma kulometama to zase tak hrozné nebylo. Vejít se tam celkem pohodlně dalo i když motor byl opravdu kousek. S tou výškou je to v tanku ale opravdu bída :cry: Tank se z venku zdá na první pohled příšerně vysokej, ale podlaha opravdu začínala kousek pod úrovní té spodní hrany dveří.
Kulemetčík musel za zbraní sedět a nebo možná i klečet. Viděl jsem plno obrázků, ale sedačky pro kulometčíky jsou znázorněny jen na nějakých. Střelec z kanonu seděl na takovém podivném zařízení, které klekačku dost nápadně připomínalo.
Jinak ten můj model je od firmy TAURO MODEL (Itálie) a je v měřítku 1:35
EMHAR vyrábí model tanku A7V jen v měřítku 1:72 a ten mám samozřejmě také :lol:
Každopádně jsem doma ještě zapátral a jako malej jsem byl tankama z 1.světové války dost posedlej. To jsem vlastně ještě do dnešních dnů :lol:
Pár zajímavostí jsem ještě našel!
Obrázek
Vnitřní uspořádání britského tanku MARK-IV (mužská-dělová verze)
Je vidět, že ve vnitřních prostorách místa také moc nebylo...


A tady vnitřní uspořádání tanku A7V :lol:
Obrázek jsem si kdysi jako malej ofotil u nás v modelářství z jednoho ruského časopisu o vojenské technice. Musím říct, že se mi strašně moc líbí, jak je podrobně namalovanej. Badaxe říkal, že umí Rusky. Mohl by jsi prosím tady ty popisky přeložit? Třeba se z nich něco zajímavého dozvíme

Obrázek
Obrázek
Obrázek
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od badaxe »

Díky za důvěru :-)
Překlad není až tak těžký, počátek textu je o tom jak jeden generál předal druhému maketu tanku a že pro modeláře je zajímavé vědět co je co uvnitř tanku a tedy že tady je jeho řez, pak je popis, jeho překlad je zde:
1 – kanon 57 mm
2 – Pivot lafety
3 – prostor pro uložení příslušenství a zbraní
4 – pancéřování nádrže paliva
5 – jedna z 250 litrových palivových nádrží
6 – boční kulomet Mg08
7 – skříňka s náboji pro 57 mm kanon (60 kusů)
8 – střílna bočního kulometu
9 – sedačka kulometčíka s 10 skříňkami na náboje
10- nádrž oleje
11 – chladič
12- přístroj pro světelnou signalizaci
13 – výfuk
14 – tlakoměr mazání
15 – kontrolní panel
16 – jeden z dvou motorů Daimler
17 – nosník podlahy „věže“
18 – pedál spojky
19 – sedačka velitele
20 – pedál plynu
21 – volant
22 – páka brzdy
23 - páka zpětného chodu
24 – sedačka řidiče
25 – startér
26 – boční přístupový otvor k mechanizmům
27 – sklopné pancéřové desky pojezdu
28 - ??? s osobními zbraněmi členů posádky
29 – vnitřní osvětlení
30 – vozík pojezdu
31 – reduktor
32 – kardanová hřídel
33 - sedačka střelce s 5 skříňkami munice
34 – boční „KP“ (zkratka by měla znamenat „korobky peredač“ tedy převodovky)
35 – dveře
36 – záďový kulomet Mg08
37 – poklop nouzového východu
38 – vlečné zařízení (je zřejmě myšlen hák)

ponechal jsem chybná označení Mg08 - správně MG 08.
Jediné s čím mám problém je slovo "piramida" v čísle 28, celé je to "piramida s ličnym oružijem rjadovych členov ekipaža" tedy "??? s osobní výzbrojí členů posádky" přičemž slovo "rjadovoj" určuje že jde o vojáky, nikoli důstojníky. Teoreticky je piramida nějaký odborný nebo slangový termín pro stojan na zbraně (pušky se staví do pyramid), pak ale popiska míří blbě, a měla by končit na těch puškách níže.
pak je už jen pár TTD z nich je asi nejzajímavější cena 250 000 říšských marek v cenách let 1917 - 18.
Co je ovšem otázkou je jak moc se dá věřit tomu kdo to kreslil v roce 1995 (M.Šmitov)
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od kopapaka »

badaxe píše:Jediné s čím mám problém je slovo "piramida" v čísle 28, celé je to "piramida s ličnym oružijem rjadovych členov ekipaža" tedy "??? s osobní výzbrojí členů posádky" přičemž slovo "rjadovoj" určuje že jde o vojáky, nikoli důstojníky. Teoreticky je piramida nějaký odborný nebo slangový termín pro stojan na zbraně (pušky se staví do pyramid), pak ale popiska míří blbě, a měla by končit na těch puškách níže
Možná je ta "krabička" součástí stojanu... Třeba na náboje, atd...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od Tuchačevskij »

Pecka! :D Díky moc!!!
S tím kreslířem (M.Šmitov) nám opravdu nezbývá nic jiného, než-li mu věřit. Obrázek znázornující vnitřní uspořádáním je opravdu moc pěkně a detailně udělaný...
Cena 250 000 říšských marek v cenách let 1917 - 1918. Myslíš, že je to cena za jeden stroj? Pokud ano, tak mě ta cena tedy přijde opravdu dost vysoká a nedivím se, že Němci měli tanků tak málo.
Na popisky co jsi přeložil jsem se díval a upoutala mi ta s číslem (37 – poklop nouzového východu)
Musí se nechat, že konstruktéři stroje neponechali nic náhodě a mysleli skoro na vše :lol:
Docela by mě zajímalo, zda-li britské tanky měli také nouzové východy?
Přiznám se, že u britských tanků jsem se s tím ještě nesetkal. Možná je to ale tím, že s takhle podrobně provedeným obrázkem britského tanku jsem se ještě nesetkal :cry:
Jinak když se na obrázek podívám, tak zde vidím poklop nouzového východu pouze jeden. Zcela určitě nebyl určen jen pro vojáky z jedné poloviny tanku. Jistě ho mohli použít v případě nouze vojáci všichni. Tím pádem to znamená, že máme odpověd na otázku, zda-li se členové mohli přemistovat z jedné poloviny do druhé. Vypadá to tedy, že ano...
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od badaxe »

Cena je psána za jeden stroj. Poklop mohl být i na přední straně, jen by musel být buď jinde, nebo pod lafetou kanonu. Ale to že by se z tanku všichni nedostali nemusí být směrodatné, poklop zajistí že se dostanou alespoň někteří a průchod mohl být třeba přes horní část. Navíc je otázka, jestli tam ten poklop opravdu byl, jestli prostě malíři jen nezbylo místo :-) U britů myslím žádný poklop nebyl. Já ho v jejich tanku aspoň neviděl.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od Tuchačevskij »

Ty bláho! Cena 250 000 říšských Marek je opravdu ukrutná částka. Docela by mě zajímalo, kolik by to v přepočtu bylo dnes :lol:
Musel by se zjistit cena Marky v té době a pak by to šlo...
S tím poklopem si myslím, že je to jasné. Zcela jistě ho mohli použít všichni členové. A to, že by byl druhý třeba pod lafetou kanonu se mi zdá zcela nepravděpodobné. Už jen z toho důvodu, že by lafetace vadila, když by muselo dojít k urychlenému opuštění stroje. Třeba při požáru. To, že by ho malíř nakreslil jen z toho důvodu, že tam měl volné místo bych asi také vyloučil. To by jsme pak nemohli věřit vůbec ničemu :cry: Budeme vycházet raději z toho, že malíř vše nakreslil tak, jak opravdu bylo...
badaxe píše:U britů myslím žádný poklop nebyl. Já ho v jejich tanku aspoň neviděl.
Ty jsi byl v nějakém prvoválečném stroji osobně? :lol:
Tak se pochlub!
Já se přiznám, že prvoválečný stroj jsem viděl vždy jen na obrázku :cry:
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od badaxe »

No byl, není to žádný problém, jednak jsou třeba v Bovingtonu některé přístupné a pak když si zaplatíš jako člen "přátel muzea" máš tam některé výhody, a můžeš se účastnit i některých prací v rámci muzea a samozřejmě se dostaneš i blíž k exponátům, já si to kdysi asi 3 roky platil, když jsem byl v Anglii víckrát za rok. Ale i když jsi normální návštěvník, tak jsou tam myslím 2 tanky které se dají navštívit, jeden je přepravník pro pěchotu a druhý myslím Mark IV, jestli si to pamatuju správně, A byl jsem ještě v jednom další, někde jinde, jen si vzpomenout kde :-) No a v FT-17 jsem to ukecal v Bruselu když jsem tam byla asi po čtvrté, ale to byl těžký ilegál :-) , ono jde spousta věcí, když ukecáš dozorce, třeba v Duxfordu jsem se dostal v podstatě kamkoli, dohled byl celkem vstřícný, jen jsem se musel zeptat předem, někoho kdo se tam podíval "za drát" vykopli a hlídali ho jak zločince, je to většinou o tom jak se dohodneš. Já se prvně podíval po dohledu, pak se zeptal jestli smím fotit a jestli bych mohl i z druhé strany, to dozorce povolil a už jsem byl za drátem, no a když viděl že za sebou uhladím i cápoty v písku, byl jsem v pohodě a mohl jsem v podstatě skoro všude. Problém byl s lezením na techniku, tam hrozí že to podrapeš a to se moc nedá, ale i to se dá vyjímečně domluvit. Třeba ve starém muzeu ve Woolvich se to dalo, půjčil jsem si schůdky :-) Je to o domluvě, nakonec i u nás to v muzejích docela jde :-)
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od Tuchačevskij »

Tak to Ti tedy upřímně závidím! :) Fotky máš jistě uložené. Nemohl by jsi mě prosím Tě nějaké poslat? Zajímali by mě hlavně fotografie, kde je vidět interier jednotlivých strojů... Hlavně toho MARKU-IV a nebo MARKU-V
Byl bych Ti opravdu moc vděčný 8-)
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od badaxe »

Já si ani nejsem moc jistý jak moc jsem tenkrát fotil, je to už víc jak deset let a určitě jsem vevnitř moc nefotil, jednak tam není moc místa a tak tam na fotce moc prostě je vždy jen kousek něčeho a hlavně tanky nejsou mé hlavní a zásadní zalíbení. Navíc pokud fotky ještě mám, byla to klasiky ne digitál a hledat je mezi několika tisíci (na klasiku jich mám tak asi 5 000) je málo zábavní :-) Pokud na ně narazím klidně ti je pošlu, ale může to trvat. Ten přepravník pro pěchotu mám možná i digi, protože tam jsem byl i později a hlavně je tam víc místa, je to normálně přístupné.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od Tuchačevskij »

Jasně. Nic se neděje. Každopádně díky! :lol:
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od Tuchačevskij »

Vím, že to nepatří ke stroji Sturmpanzerwagen A7V. Příspěvek by se pak mohl přesunout do příslušné sekce MARK-IV
Tuhle zajímavou fotku jsem dnes objevil. Jedná se o snímek pořízený v dobytém Berlíně v roce 1945. Na fotografii je také zachycen britský tank MARK-IV a nebo MARK-V. Spolehlivě to nelze určit :cry:
Obrázek
Docela by mě zajímalo, kde se tam ten stroj vzal?
Že by byl zapojen do bojů při obraně Berlína bych skoro vyloučil. Je možné, že tvořil nějaký památník... Případně tedy památník, ale k jaké události? :shock:
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Trismegistos
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1366
Registrován: 9/10/2011, 19:03

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od Trismegistos »

Většinou jsem narazil na tvrzení že se jedná o "V", zde i pěkné fotografie. Pravděpodobně se jednalo o kořist z Ruska, vystavenou v Berlíně. :D
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od kopapaka »

A nemohlo jít o tohle?

Vchod do výstavy "Sovětský ráj" v Berlíně.

Obrázek

Tank klidně mohl být ukořistěný v SSSR...

http://nassmer.blogspot.cz/2012/03/vyst ... -1942.html
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od Tuchačevskij »

Máš pravdu! :lol: Jedná se o MARK-V. Stála tam mužská i ženská verze... Z toho obrázku, kde byl tank zachycen se toho moc poznat nedalo. Byl dost maličkej.
Podle mě kopapaka tank neměl s výstavou "Sovětský ráj" nic společného :lol:
Tank v Rusku vyroben nebyl. Byl používán během občanské války jak RUDEJMA, tak i BÍLEJMA. O produkt sovětského svazu se tedy nejednalo. Nebo možná z důvodu propagandy byl tenhle stroj vybrán záměrně. Aby bylo ukázáno, jak je používaná technika Rudé armády zaostalá. Ještě mě napadá, že by tam tanky mohli být umístěny jako přípomínka britské okupace po 1. světové válce. To se mi zdá ale také málo pravděpodobné... Už jen z toho důvodu, že by k tomuto účelu tank stačil pouze jeden.
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od badaxe »

Minimálně ten Mk.V z odkazu který vložil Trismegistos, je zřejmě sovětský "Ricardo" tedy kořistní tank využívaný sověty řadu let po skončení občanské války. Později mnohé skončily na památnících a buď tedy mohlo jít o stroj z nějakého pomníku nebo se může týkat o stroj nasazený sověty, pokud je pravdou to co se občas objevuje, tedy že byly jednotlivé stroje v zoufalých chvílích počátku bojů v roce 1941 nasazeny jako podpora vojáků RA (mělo jít o stroje z nejasných zdrojů, snad o nějaké ze zachovaných v armádě, nebo právě z pomníků)
Ostatně na pomnících stojí v bývalém SSSR některé dodnes, 2 Mk.V "Composite" tedy tanky hermafroditi jsou například v ukrajinském městě Lugansk http://www.wio.ru/tank/ww1mk5.htm
Další stojí v Archangelsku, Charkově a poslední je součástí muzea v Kubince. Kubinský tank má dnes právě onu "amébovou" kamufláž, která je na fotce z Berlína.
Charkovský je opět Composite : http://www.flickr.com/photos/50564690@N08/6215298677/ http://www.flickr.com/photos/50564690@N08/6215797752/
něco z oprav těch v Lugansku: http://englishrussia.com/2009/10/02/the ... hed-tanks/ je tam i pár fotek zevnitř
Fotka němců u ukořistěného tanku jsou třeba zde: http://gmic.co.uk/index.php/topic/25702 ... mk-v-tank/ tanky britské výroby získaly i pobaltské státy a využívaly je déle něž sověti, takže možná že pověsti o jejich využití mohou být i odtud (estonci je používali například až do obsazení SSSR, měli 4).
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od Tuchačevskij »

Ty fotky z oprav z Lugansku jsem už viděl. Také jsem slyšel, že si údajně měli k opravě přizvat britské experty... Možná ses o tom tady zminoval už Ty :D
Na VALCE.CZ pan Tintěra seznam tanků MARK-V, které jsou ještě k vidění uváděl. Každopádně by mě dost zajímalo, kde mají konec ty stroje z té fotky pořízené v Berlíně v roce 1945. Mám vážnou obavu, že je pohltila vysoká pec :cry:




Kde všude jsou tanky Mark V dnes ještě k vidění:
(Mark-V s hvězdičkou značí jeho modernizaci)

Royal Armoured Corps Museum, Bovington, V. Británie
1x Mark V "Male" - exponát plně funkční s nápisy, v předu na bocích: H41 a v zadu na bocích: 9199, bojoval u Amiens.
1x Mark V** "Female" - exponát

Imperial War Museum, Londýn, V. Británie
1x Mark V "Male" - exponát s nápisy, na čele: ME 9828 Devil a na bocích: T 9171.

Vojenno-istoričjeskij muzjej bronjetankovoj tjechniki, Kubinka, Ruská federace
1x Mark V "Hermaphrodite" - exponát

TC Poljarnyj, Archangjel'sk, Ruská federace
1x Mark V "Female" - památník před obchodním domem s číslem 9303.

Istoričjeskij muzjej, Charkov, Ukrajina
1x Mark V "Female" - exponát v parku před muzeem.

Krajevjedčjeskij muzjej, Lugansk (ex Vorošilovgrad), Ukrajina
1x Mark V "Male" - památník, na podstavci před muzeem.
1x Mark V "Female" - památník, na podstavci před muzeem.
Některé informace naznačují, že ještě v devadesátých letech byly další dva tanky na místním šrotišti.

Patton Museum of National Cavalry and Armor, Fort Knox, USA
1x Mark V* "Female" - exponát s číslem 9591
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
Tuchačevskij
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 413
Registrován: 15/11/2009, 02:02
Bydliště: Slaný

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od Tuchačevskij »

Jinak mám jedu lahůdku a to konkrétně k tanku Sturmpanzerwagen A7V o kterém pojednává tohle vlákno :D
Příspěvky týkající se fotky z Berlína 1945 a tanku MARK jsou tak trochu mimo téma. Proto jsem tenhle příspěvek záměrně nespojil...


Jedná se o výkres uchycení kulometu MG-08 používaného v tanku Sturmpanzerwagen A7V
Obrázek
"Kdo se nepoučil z historie, je nucen si ji prožít znovu"
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Sturmpanzerwagen A7V

Příspěvek od badaxe »

Na konci války už měli němci ve službě jen 8 z původních 20 kusů. Některé stroje byly ukořistěny spojenci a vystaveny. Elfriede získali francouzi a vystavili ho na place de la Concorde, britové ukořistili dva stroje, Hagen a Schnuck a vystavili je v Londýně, Nixie II byl převezen do USA do Aberdeen proving grounds. Mephisto byl ukořistěn 26. batalionem australské armády a byl převezen do Austrálie a vystaven v Australian War Memorial. Kromě posledního, byly všechny ostatní postupně sešrotovány. Podle některých zpráv dostali poláci několik kusů A7V poláci a používali je asi do poloviny 20´let, ale myslím že to není reálné. Američané svůj stroj Nixie II sešrotovaly v roce 1941 a prodali ho po 11$ za tunu jako šrot. Existuje i fotka z rozebírání londýnského tanku za WWII a je na ní pěkně vidět že prostor uvnitř nebyl moc velký. Podobně i další kde se už z rozebraného tanku snímají motory a i zde je vidět že mezi základnou kanonu
a motorem je místa nemnoho a motory že zabírají celou šířku.
Zajímavé je že věž stroje byla skládací, kvůli přepravě po železnici. Z fotek je vidět že se přední a zadní díl sklápěly směrem ven (ležely pak na plocho na vrchním pancéři) a boční díly se sklápěly dovnitř (na fotkách jsou vidět panty z vnitřku) kam se dávala střecha se mi nepovedlo zjistit.

zdroj: Military Classic Ilustrated číslo 4 ročník 1
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“