PALBA.CZ

Ruští autoři Kovalěv a Fedorov v knize Арктическая одиссея. Как «хозяйничали» нацисты в советской Арктике tvrdí, že Němci na začátku první světové války na ostrově Ponoj založili sklad min, které později na Bílém moři potopily přes 20 lodí, a na Nové zemi měli tajnou základnu odkud operovaly jejich ponorky. Později měla být zakonzervována a Kovalěv s Fedorovem nevylučují, že tuto základnu během svého přesunu na Tichý oceán krátce navštívil i pomocný křižník Komet, protože jeho velitel znal její polohu díky službě v Císařském námořnictvu, kdy se zabýval operacemi na Bílém a Bárentsově moři. Jsou to jenom spekulace, a nebo je na tom něco pravdy?

Hledal jsem ten ostrov Ponoj, ale našel jsem jen stejnojmennou řeku (rusky Поной) na Kolském poloostrově v Murmanské oblasti v Rusku. Řeka Ponoj je 426 km dlouhá a její povodí má rozlohu 15 000 km². Ústí je až na samém konci poloostrova. Je tedy možné, že ona německá základna mohla být přímo na Kolské poloostrově na samém severozápadě Ruska, v Murmanské oblasti. Blízkost na Bílé moře taky pasuje. Takhle vypadá ústí řeky (viz satelitní snímek), pár ostrůvků tam je a tak by to mohly být ony, ale nevím, zda jsou vhodné pro stavbu základny. Ten největší ostrov v ústí řeky Ponoj, se jmenuje Popov a je dlouhý o něco víc jak 200 m. Ten menší vedle nemá ani jméno.


ústí řeky Ponoj


ostrov Popov v jejím ústí

Také já předpokládám, že ostrov Ponoj leží někde poblíž poloostrova Kola, kde v prvních válečných letech operovaly německé pomocné křižníky a kudy vede námořní trasa do Archangelsku. Ale nějak nechápu smysl toho skladiště min. Miny tu Němci opravdu kladli, ale proč by je nejprve vykládali na ten ostrov a potom je zase nakládali a kladli do moře, když je mohly těsně před akcí přivést lodě, které je nakonec umístily na vytipovaná místa.

Nedostatečná kapacita minonosek? Transportní loď přiveze na místo hafo min, které jsou posléze postupně kladeny. Poněkud kostrbaté, ale co by ne.

Jediné co trošku připomíná jmenovaný ostrov je : Остров Поной Британшін / Ostrov Ponoj Britanšin.
Jenže je to Encyklopedický Lexikon z r. 1855

V té knize se přímo píše" "А на беломорском острове Поной кайзеровские моряки создали склад морских мин для их установки на Баренцевом и Белом морях." (A na bělomořském ostrově Ponoj císařští námořníci založili skladiště námořních min pro jejich použití na Bárentsově a Bílém moři). Mě ale víc zajímá ta údajná tajná ponorková základna na Nové zemi, takže kdyby měl někdo nějaké info, ať se prosím ozve.

Co vím, tak jsme na tohle nikdy nenarazil. Ještě mohu projít doma knihy, ale myslím, si, že pokud zmínění autoři neoperují s nějakým nově objeveným zdrojem informací, potom je to spíše nějaká kachna. Mají tam někde uvedený zdroj tohoto tvrzení?

Leda co si tak vybavuji, tajnou základnu měla mít na nové Zemi Kriegsmarine za WW2, ale neměla to být ponorková základna, ale základna pro námořní průzkumné letouny a byla myslím zřízena jen dočasně německou ponorkou.

Bohužel žádný zdroj neuvádějí a předkládají to čtenáři jako hotovou věc. Údajně z té tajné základny operovala ponorka U 196, která ostřelovala dnešní Polarnyj, a další nejmenovaná ponorka, která v roce 1916 potopila dvě norské lodě psané v azbuce jako Дания a Кнут Гильде a jakýsi britský transport plující v Archangelsku do Británie.

Mně osobně se existenci té tajné základny na Nové zemi nechce věřit, ale právě proto jsem tohle téma založil, abychom se pokusili něčeho dopátrat.

jarl píše:Údajně z té tajné základny operovala ponorka U 196

Dle http://uboat.net ponorka U-196 v té oblasti nikdy neoperovala... http://uboat.net/boats/u196.htm

Jarl
Co se týká U 196 vzal jsem si k ruce Hrbka a ten německou ponorku s označením U 196 pro WW1 neuvádí, maximálně má U 157. Útok ponorky na Polarnyj jsem tam také nedohledal.

Myslím, že to bude opravdu nějaká kachna, ale ještě se zkusím podívat.

Aaron
To je ponorka z WW2, toto se týká WW1.

Dzin píše:Aaron
To je ponorka z WW2, toto se týká WW1.

Pardon... Mea Culpa...

Ve WWI nebyla ponorka toho čísla... Nejvyšší číslo bylo U-167 (stejný zdroj: http://www.uboat.net/wwi/boats/listing.html)

Máte pravdu, žádná ponorka s tímto označením za první světové války neexistovala. Ono je tam takových podivností víc. Autoři tvrdí, že na Bílém a Baretsově moři narušovaly britský a ruský námořní obchod pomocné křižníky Meteor, Berlin a Groser Kurfürst, které zásoboval uhlím jakýsi rakouský parník ukrývající se někde u Nové země. Což o to, Berlin a Meteor v těchto oblastech opravdu krátce působyly, ale žádný pomocný křižník Groser Kurfürst Němci neměli, takže pokud to není úplný výmysl, muselo se jednat o nějakou menší pomocnou jednotku, ale je divné, že by jí pojmenovali stejně jako bitevní loď třídy König.

Jarl
Potom si myslím, že to zase bude nějaká senzacechtivá kniha. Je sice možné, že autoři (znovu)objevili nějaký neznámí pramen a využívají ho jako úplně první, ale potom by to měli uvést. Pokud neuvádějí zdroje nepřikládal bych jejich tvrzení velkou váhu, obvzláště když dost dalších historických faktů svědčí proti nim.