Landkreuzer P.1000 a Monster P.1500

Zázračné zbraně, tajné zbraně a projekty, obrovská děla, podzemní továrny.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Landkreuzer P.1000 a Monster P.1500

Příspěvek od Lord »

Landkreuzer P.1000 vycházel z představ bitevního křižníku, pevnosti na kolech, pohybujícího se po souši. Měl být stavěn v loděnicích a vyzbrojen námořní výzbrojí. Nakonec prý byla vyrobena pouze věž, která byla umístěna v Norsku. Vývoj celého projektu definitivně zrušil Albert Speer, ministr zbrojního průmyslu, v roce 1943. Speer vysvětlil Hitlerovi, že na projekt nejsou zdroje, dále že takový kolos by se obtížně pohyboval, včetně problému ho dopravit na východní frontu. Silnice by poničil, mosty by neunesly jeho váhu, nebo by nebyl schopen přebrodit hluboké řeky. Problematické by bylo rovněž jeho nasazení v bitvě, jeho těžké zbraně by mohly být použity jen proti specifickým cílům, jeho maskování by bylo obtížné, k úkrytu by potřeboval hangár. Zranitelný by byl vůči leteckému útoku a náletu bombardérů. Při poruše, mechanické závadě by nemohl být odtažen do bezpečí k opravě. P.1000 měly pohánět dva lodní 24-válcové dieselové motory MAN V12Z32/44 o celkové síle 17 000 koňských sil. Nebo alternativně osm 20-válcových motorů Daimler-Benz MB 501 o síle 16 000 hp.

Údaje o výzbroji a nákresy se dle různých zdrojů liší, pravděpodobně byly papírově projektovány různé verze. Některé měly mít dva kanóny 28 cm SK C/28 jako třída pancéřových lodí (Panzerschiffes) Deutchsland. Jiné dva vylepšené kanóny 28 cm SK C/34, které byly použity u třídy Scharnhorst. Některé zdroje pochybně uvádějí, že věž byla vyrobena a umístěna v Norsku blízko Trondheimu (Batterie Oerlandat), asi mají na mysli Austratt Fort, ale tam je věž se třemi děly – jedná se o věž Caesar z lodi Gneisenau. Na Ratte by byly pravděpodobně použity C/34, které měly relativně vysokou úsťovou rychlost a velkou průraznost. Je možné, že jako základ pro vývoj by posloužila věž z třídy Scharnhorst nebo Deutchsland, která by byla modifikována jen pro dva kanóny.

Kompilací zdrojů uvádím - P.1000 alias Ratte o hmotnosti 1000 tun měl být vyzbrojen dvěma námořními kanóny ráže 280 mm. Věž tanku vycházela z věží používaných na bitevních lodích Scharnhorst a Gneisenau.

Výzbroj:
2 x 280 mm 54,5 SK C/34
1 x 128 mm KWK 44 L/55
8 x 20 mm FLAK 38
2 x 15 mm MG 151/15

Rozměry:
délka: 35 m
šířka: 14 m
výška: 11 m

Tento kolos se měl pohybovat rychlostí až 40 km/hod, minimální hmotnost byla 1000 tun, maximální až 2000 tun. Jak velké technické problémy by přineslo řešení poháněcího ústrojí, jak toto by mohlo být poruchové, jak by se mohlo opotřebovávat, či jaký by vyžadovalo servis, v polních podmínkách těžko proveditelný se raději neuvažovalo. Jak vidno z obrázků na každé straně bylo pojezdové ústrojí, které se skládalo se třech pásů.


Monster P.1500

Projekt P.1500, rovněž z dílny Krupp, byl papírově ještě větší kolos. Měl nést kalibr 800 mm jako železniční děla Gustav, Dora. Jednalo se vlastně o těžké samohybné dělo poháněné motory z ponorek.

Obrázek
kalibr 280 mm

Obrázek
kalibr 800 mm
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

P.1500 Monster

Obrázek Obrázek
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Ratte v Normandii ...

Obrázek
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

náboj průraz pancíře ...

Obrázek Obrázek
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Některé zdroje pochybně uvádějí, že věž byla vyrobena a umístěna v Norsku blízko Trondheimu (Batterie Oerlandat), asi mají na mysli Austratt Fort, ale tam je věž se třemi děly – jedná se o věž Caesar z lodi Gneisenau.

Obrázek Obrázek
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Monster měl nést kalibr 800 mm jako železniční děla Gustav, Dora. Fotografie - velikost náboje.

Obrázek
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

pojednání v angličtině o projektu P.1000
Přílohy
Landkreuzer_P1000.pdf
(1.54 MiB) Staženo 475 x
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 3477
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sa58 »

Lorde, ty se těch německých bastlů nějak držíš :D

Ale jinak by mě zajímalo na co by takový "pozemní křižník" utočil. Palebná podpora??? Navíc to muselo stát obrovské prachů, o normohodinách ani nemluvě.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Až trapně nesmyslné projekty! To, že byla Ratte vyvíjena až do roku 1943, jen ukazuje na tragickou úroveň německého výzkumu a vývoje!
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
TonyHazard
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 2674
Registrován: 17/9/2007, 23:30

Landkreuzer P.1000 a Monster P.1500

Příspěvek od TonyHazard »

Přidám sem pár modelově zpracovaných velkých děl.

Obrázek
Giant Armor 54 cm Morser "Loki"

Obrázek
Giant Armor 60 cm Morser "Odin"
ObrázekObrázekObrázekObrázek
Nebojuj s nikým, kdo neví nic o vztahu rytíře a meče!
Na fóru Palba.cz jsem skončil, dotazy a SZ prosím neposílat.
Uživatelský avatar
TonyHazard
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 2674
Registrován: 17/9/2007, 23:30

Landkreuzer P.1000 a Monster P.1500

Příspěvek od TonyHazard »

.. další

Obrázek
Giant Armor Thor

Obrázek
Morser Karl-Gerat 040 60 cm siege mortar
ObrázekObrázekObrázekObrázek
Nebojuj s nikým, kdo neví nic o vztahu rytíře a meče!
Na fóru Palba.cz jsem skončil, dotazy a SZ prosím neposílat.
Uživatelský avatar
TonyHazard
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 2674
Registrován: 17/9/2007, 23:30

Příspěvek od TonyHazard »

...další kousek (ten pancéřový vagon, je tam jen na doplnění).

Obrázek Obrázek
Giant Armor 28cm K5(E) Leopold

Obrázek Obrázek

Převzato z : www.mikestanks.com (výrobky firem Dragon, Easy Model ).
ObrázekObrázekObrázekObrázek
Nebojuj s nikým, kdo neví nic o vztahu rytíře a meče!
Na fóru Palba.cz jsem skončil, dotazy a SZ prosím neposílat.
Sgt.Pierro
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 232
Registrován: 21/10/2008, 12:17
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sgt.Pierro »

byly by k dispozici nějaké další výkresy jak k Rattě tak i k Monsteru??
Veni, vidi, vici...
reddog
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 469
Registrován: 21/11/2008, 11:40
Bydliště: Litoměřice

Příspěvek od reddog »

Yamato - sice to byl nesmysl ale to nedokládá tragickou úroveň německého výzkumu a vývoje.Je to je na jedincích . Vždy se najdou slepé uličky vývoje po celém světě.
Naopak bych řekl že zněmeckého vývoje a výzkumu těžily všechny poválečné velmoci.
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

No ony také toto nejsou ani zdaleka jediné pošahané německé projekty v WW 2...ale což, pravda, blbiny vyvíjel kde kdo, ale tohle vyvíjet do roku 1943 zcela jasně ukazuje na nekoncepčnost, mrhání zdroji a vývojovými kapacitami. A to si Německo nemohlo dovolit už od začátku války...respektive ani před ní. Natož v druhé polovině, kdy se to ovšem blbostmi rojilo naopak čím dál víc.
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Sgt.Pierro
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 232
Registrován: 21/10/2008, 12:17
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sgt.Pierro »

no ono něco podobného vyvíjeli i v SSSR. Těch projektů bylo více a údajně jeden byl i v pokročilé fázi rozpracovanosti v době útoku na SSSR v červenci 41...
Veni, vidi, vici...
Sgt.Pierro
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 232
Registrován: 21/10/2008, 12:17
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sgt.Pierro »

tuším, že snad se jednalo o vícevěžové monstrum předběžně označené jako KV-7. Ale co je na tom pravdy opravdu nevím...
Veni, vidi, vici...
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Jj, Sověti měli také v oblibě monstra, ale nezašlo to nikdy tak daleko. Mimochodem, také dokázali, pravda za použití kompromisů v komfortu osádek, stavět srovnatelně pancéřované stroje dost výrazně mensí a lehčí. Je tedy pravda, že nejsem asi úplně objektivní, protože mám prostě sovětskou tankovou školu radši než německou :lol:

Sovětská monstra např. ZDE

P.S. Používej fci edit :wink:
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kacermiroslav »

Sgt.Pierro píše:no ono něco podobného vyvíjeli i v SSSR. Těch projektů bylo více a údajně jeden byl i v pokročilé fázi rozpracovanosti v době útoku na SSSR v červenci 41...
Já myslím, že za ruské monstrum lze považovat i prototyp dvouvěžového tanku T-100 nebo sériový T-35. Další vývoj jasně ukázal, že se ejdnalo o slepou uličku vývoje, i když v těchto dvou případech ještě v relativně střízlivých měřítcích.
ObrázekObrázekObrázek
Sgt.Pierro
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 232
Registrován: 21/10/2008, 12:17
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sgt.Pierro »

Yamato díky za zajímavý odkaz. V něm zmíněné tanky bych však nepovažoval za až tak nesmyslná monstra. V podstatě kterýkoliv z nich by bylo možné vyrobit a také bojově nasadit (otázkou zůstává, s jakým úspchem). To co měl na mysli já bylo podivné pásové vozidlo, z dálky připomínající dělový vagon obrněného vlaku. Jinak sovětskou obdobou německé Krysy (Ratte) byl projekt nazvaný snad Grotte...
Veni, vidi, vici...
Odpovědět

Zpět na „Wunderwaffen“