Srovnání tanků A34 Comet a PzKpfw V Panther

Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

No jo, tys to byl!!! No musím připustit, že jsi mě dost přesvědčil. Panthra považuji za jeden z nejlepších tanků na konci války...ale ty chyby tam byly...a odstranit by je mohla jedině velká modernizace, prakticky ovšem vznik nového typu.

Ale s tím KwK 43 si trvám na svým :wink:
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
Bruno
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 824
Registrován: 8/10/2004, 10:51

Příspěvek od Bruno »

Džamo ale veď na následovníkovi sa pracovalojak víme.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

Bruno: Já vždy píši fronta s malým f, jelikož chci naznačit, že Fronta.cz je tak známá, že když se napíše "fronta" jako první si každý vybaví ji. :)
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

YAMATO: Já Panthera také považuji na konci války za jeden z nejlepších tanků, ovšem v té chvíli už za zenitem.
Na čem přesně si u 8,8 cm KwK 43 L/71 trváš? :wink:
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

Bruno: Právě jak píšeš. Na následovníkovi se toliko pracovalo.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Myslím možnost vestavby KwK 43 do Schallturmu...podle mě by to šlo.

No a následovník...Panther II? IMHO nedobrá cesta...
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
Bruno
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 824
Registrován: 8/10/2004, 10:51

Příspěvek od Bruno »

Nač by tam cpali KwK 43.Uplne stačil KwK 44/2 L/70 s poloautomatom a s tým uplne novym dialkomerom.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

Copak o to, jde hodně věcí. Ale problém obvykle není s tím jestli to jde, ale jak to jde. A v tomto příapdě jsem spíše pesimistický. Stačí se podívat na stroje, které zmiňovaný kanon nesly a srovnat bojový oprostor věže/nástavby s tím, co měl mít zamýšlený Panther.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

No myslím, že s masivním nástupem tanků T-44, IS-3, M 26 Pershing a Centurion by se 88 moc hodila. A jestli by se vešla? Možná by ji bylo potřeba upravit, možná by ve věži neměli extra pohodlí, ale války je válka, že :wink:
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
hydrostar
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1717
Registrován: 26/9/2006, 21:19
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od hydrostar »

převodovka vpředu (větší výška=zbytečná hmotnost navíc, +horší přístup, výměna),
Nevím, čím to je, ale převodovka vepředu nebyla zas tak špatná. Toto byla jedna z velkých výhod tanku LT vz.38. Jednoduchá umístění, víc místa v motorovém prostoru a hlavně snadná dostupnost pro opravy. Tak nějak to píše pan Francev.
Hydrostar se s námi trvale rozloučil...
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

Yamato: Upravit by se dala. Třeba tak, že bych ji zvětšil. Řekněme asi tak na úroveň Tigera II. Čímž bych zvětšil cíl při stejné panvéřové ochraně a tedy bych zhoršil schopnost přežití na bojišti. Nehledě na to, že by mi narostla váha tanku kvůli jiným rozměrům věže bych musel předělat podvozek aby se na něj vešla. Tím by se mi opět zvětšily rozměry tanku při zachování identického pancéřování a opět by narostla jeho hmotnost, čímž by se (opět) zhoršila jeho TTD a tím změnšila jeho schopnost přežít na bojišti.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

K onomu srovnání děl.
Němci udávají hodnoty průbojnosti pro 75 mm KwK 42 L/70 protipancéřový granát Pzgr. 39/42 (6.8 kg, 925 m/s) takto:
0 m 167 mm
450 m 149 mm
900 m 133 mm
1350 m 118 mm
1850 m 104 mm
2300 m 91 mm

Britské testy pro tutéž zbraň vycházejí takto
0m 189 mm
100m 184 mm
500m 166 mm
1000m 146 mm
1500m 128 mm

Oboje je při sklonu pancíře 0 stupňů.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Ale jaká byla kvalita zkušebního pancíře? To je ten základní problém při těhto porovnáních, řekl bych...
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 3477
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sa58 »

Dzine, ty hodnoty jsou poměrně zajímavé. Jen by mě zajímal ten rozdíl, že by si tomíci trochu dělali alibi? Přece jenom jejich technika pořád němce jen dotahovala.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

Britský etalon pro střelecké zkoušky neznám. U německého je požadována minimálná pevnost v tahu cca 1000 MPa.

Ovšem kvalitu pancíře pro porovnání nemusíme v tomto případě přímo znát. Máme jednu a tutéž zbraň testovanou dvěma způsoby. Sami výsledky naznačují, že britské hodnocení bylo volnější, než německé (ať už jinou metodikou či jiným pancířem). Tedy nastřílené parametry britských kanonů budou vyšší, než by uvedli Němci a je tedy možno pro naše porovnání jejich hodnoty snížit.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Touché! Dostal jsi mě, jasná logika. OK, byl tam cca 15 % rozdíl, což je poměrně dost.
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Příspěvek od Dzin »

:)
Když to chceš porovnat, může potom klidně použít nastřílené britské testy pro obě dvě zbraně. Bohužel, testy pro skloněný pancíř nemám, musíš si sehnat u Cometa pro kolmý.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“