Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Cokoliv co lítá mimo NATO a VS
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Alchymista »

O "funkčnosti" by som pomlčal - ostaňme u toho, že sa to hýbe, možno dokonca tak, ako chce operátor.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Ossis
svobodník
svobodník
Příspěvky: 25
Registrován: 27/10/2009, 18:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Ossis »

Alchymista píše:Vycvičený pilot stojí okolo 20-40 milionov. Zhruba 3 miliony stojí jeho vykŕmenie na jatočnú váhu a vek, okolo 5 milionov pilotný výcvik a vojenské vzdelanie, 10-30 milionov potom stojí bojový výcvik. Stroj, na ktorom lieta bojové misie má cenu minimálne porovnateľnú, skôr väčšiu.
Kromě ceny je zde ještě problém s dostupností - omezené množství vhodných kandidátů v populaci a časová náročnost výcviku.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Alchymista »

Teraz a v dohľadnej budúcnosti je u pilotov, i bojových, previs ponuky, nie dopytu.
Ale súhlasím, výber bojových pilotov je zložitý a výcvik dlhý - ale to je tiež možno "optický klam", spôsobený dlhodobým (trvá celé desaťročia) previsom ponuky pilotov. Stačí uvážiť, akým tempom dokázali pripravovať lietajúci personál armády za druhej svetovej vojny.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
asija
poručík
poručík
Příspěvky: 782
Registrován: 16/9/2009, 12:00

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od asija »

jeste jeden koment k
Proč všichni investují ty miliardy USD a dalších měn do pilotovaných letadel, která "dobrý program" poměrně bezproblémově "sundá z oblohy"?????
http://nextbigfuture.com/2015/01/russia ... ation.html
Uživatelský avatar
Ossis
svobodník
svobodník
Příspěvky: 25
Registrován: 27/10/2009, 18:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Ossis »

Alchymista píše:Teraz a v dohľadnej budúcnosti je u pilotov, i bojových, previs ponuky, nie dopytu.
Ale súhlasím, výber bojových pilotov je zložitý a výcvik dlhý - ale to je tiež možno "optický klam", spôsobený dlhodobým (trvá celé desaťročia) previsom ponuky pilotov. Stačí uvážiť, akým tempom dokázali pripravovať lietajúci personál armády za druhej svetovej vojny.
Jistě, ale zrychlení/zkrácení výcviku se pak projeví na kvalitě - viz. japonští piloti... A mám takový pocit, že výroba jednoho drona by trvala kratší dobu s tím, že kvalita "pilotního" programu se bude zlepšovat na základě vyhodnocení bojových situací.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Alchymista »

Japonci sú samozrejme extrém, a povedal by som že asi v oboch smeroch - veľmi dobre vycvičená "elita" na počiatku vojny a veľmi špatne vycvičený branci na konci vojny.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Trabant
četař
četař
Příspěvky: 71
Registrován: 17/10/2014, 15:03
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Trabant »

kenavf píše: O akých robotoch vo Vietname hovoríš?
Rakety země-vzduch :lol:
Obrázek

James Bond je pohádka, Vašek Hruška je realita.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Alchymista »

Skôr o Ryan Model 147 a jeho derivátoch - niektoré podstúpili cvičné súboje s pilotovanými stojmi s celkom dobrými výsledkami. Ale boli diaľkovo riadené operátorom s výhľadom na cvičné bojisko...
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od kenavf »

Aj keď to nie je úplne to o čom sa tu bavíme,ale dám to do tohto vlákna.
Možno je doba aby sa také niečo už začalo zavádzať do armády a nie strielať na prieskumné drony samopalmi alebo RPG(ako to bolo na niektorých videách).
Ochrana vzdušného priestoru. Strážny dron Rapere bude likvidovať narušiteľské drony
http://www.itnews.sk/spravy/technologie ... feedreader
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Alchymista »

kenavf píše:
Ochrana vzdušného priestoru. Strážny dron Rapere bude likvidovať narušiteľské drony
Naopak by som povedal, že to má niečo do seba i k téme - je to celkom zaujímavý smer vývoja a povedal by som, že do budúcnosti aj celkom perspektívny - ochrana a ostraha významných objektov je celkom dôležitá oblasť bezpečnosti štátu. Viem si predstaviť prakticky okamžité "bezproblémové" nasadenie Rapere napríklad v okolí jadrových a petrochemických zariadení, kde je už teraz zakázaná prevádzka nelicencovaných rádiostaníc a kde existuje zakázaný letový priestor. Majiteľ napadnutého drona si môže sťažovať akurát tak na lampárni a aj tam ho oflastrujú za porušenie predpisov...

A zrejme nie je až tak ďaleko doba, keď sa podobne koncipované "stíhacie drony" objavia aj ako prostriedok boja proti rozličným "malým prieskumným dronom". Spočiatku by mohli útočiť proste "taranom" - na to im stačí kovová vrtuľa.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od kozlustechnykus »

Myslim, ze ten taran asi bude ucinejsi a proveditelnejsi, protoze trefit se nejakym provazkem za letu? To spis neco jako vysuvna antena na aute. Kovova vrtule na cumaku to ale jisti:)

BTW: jak se to bude vysetrovat, kdyz takhle sundam sousedovi drona nekde nad mestem a pri padu to neco na zemi rozbije? :)
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Alchymista »

Za škody spôsobené lietajúcim objektom zodpovedá jeho prevádzkovateľ.
Takže ty zaplatíš susedovi drona - pretože tvoj dron narazil do susedovho, a sused zaplatí škody na zemi (za predpokladu, že ten tvoj sa vráti domov alebo škody nenapácha). Musel by ti totiž dokázať úmyselnú zrážku - a keď nie si celkom blbý, tak prakticky nemá šancu.

Povrázok, železný zvarenec, chumáč vlákien... možností je mnoho, až po servom ovládané cvikacie kliešte či drapák...
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od kozlustechnykus »

Me jde prave o to, ze budu utocit za nejake rychlosti, takze provazek musi byt opatren zavazim, jinak za mnou povlaje:) Ale zavazi se bude pohybovat v ramci zataceni drona. Takze nejakej ten zeleznej prut me prijde lepsi, to uz je ale deail:)
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Mirek58 »

Teda pánové, Nestěrov by z vás měl radost :D
ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od kenavf »

Alchymista píše:
kenavf píše:
Ochrana vzdušného priestoru. Strážny dron Rapere bude likvidovať narušiteľské drony
Naopak by som povedal, že to má niečo do seba i k téme .....
Bral som to že to nieje nič o autonómnom riadení a senzoroch tej úrovne o akej sme sa bavili pred tým.

Inak ak by si poškodil susedovho drona a ten by pri páde rozbil niečo na zemi,tak by si asi zacvakal aj toho drona a aj škody na zemi,pretože by bolo jasné,že susedov dron by spadol na základe príčin,ktoré si spôsobil ty.(samozrejme bola by to aj otázka svedkov tej události).
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Mauler »

Podle mne je to hloupost,nebylo by efektivnější zarušení drona který opruzuje a nebo nějaký způsob vyslání matoucího signálu který způsobí že dron změní pozici a přistane tím by se to eliminovalo jednodušeji podle mě,jediný problém by mohl být kdyby byl autonomní s předprogramovanou dráhou letu ale tam by šlo zase zarušit GPS aby zblbl,podle mě by to bylo efektivnější než stavět interceptory s pochybným potenciálem......
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Alchymista »

Aj "útočiaci dron" aj "napadnutý dron" - na kresbe sú kvadruptery - ženie vzduch vrtuľami zhora dolu, takže útočník svojím prúdom povraz stabilizuje pod sebou - a napadnutý si ho sám "nacucne" do vrtule.

Osobne by som povrázok ešte trochu vylepšil - rozdelil ho na "oddeliteľné" segmenty: asi tak metrový kus s kovovou, dobre nabrúsenou "kotvičkou" 10x10cm na hornom konci, potom "trhací úsek" s pevnosťou ~0,25kg a naň pripojený ďalší segment propojený trochu pevnejším trhacím úsekom.

S jednoduchým prutom asi nepochodíš - vrtuľa ho ľahko "vyhodí" na okraj, prípadne tak osekáš len koniec vrtule - stratí niečo účinnosti, ale to obvykle autopilot celkom dobre zvláda - potrebuješ zablokovať vrtule proti sebe a na to sa najlepšie hodí zvarenec podobný štyrom nohám stolčeka, so spodnými koncami do T alebo "kotvičkou"

Stíhací dron podľa článku má byť pomerne autonómny - vybavený sadou rýchlobežných kamier a palebným riadiaci systémom, takže podľa mňa sem patrí. Nie je to síce stroj na boj s pilotovanými lietadlami, ale na začiatok dobrý pokus.

A keďže som už videl pár videí dronov-quadrupter a hexapter voziacich dvojlitrové fľaše kokakoly, aj reklamné video hexaptery s rýchlosťou cez 300km/h a stúpavosťou cez 50m/s, viem si celkom dobre predstaviť takýto udelátor aj v podobe aktívne-agresívnej protivrtuľníkovej míny...
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od kozlustechnykus »

Hmmm. Kdyz vidim, co se dokaze vymyslet tady, tak by me zajimalo, s cim si pohravaji opravdovy vyvojari :-D
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od Alchymista »

Možno by som si to mal dať patentovať...
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Budoucnost UAV/BPL - diskuze

Příspěvek od kenavf »

Stíhačka 6. generace od Northrop Grumman
http://www.armadninoviny.cz/stihacka-6- ... umman.html
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Letecká technika“