PALBA.CZ

Počet mŕtvych je vysoký aj kvôli ďalšími dvomi vecami - niekoľko verzií F-104 využívalo katapultáž cez podlahu kabíny, nie obvyklý spôsob cez prekryt. Ako to mali presne nemci, z hlavy neviem.
Druhá vec potom je fakt, že rýchly stroj konštruovaný ako stíhač pre väčšie výšky používali hodne ako SBOL mašinu pre lietanie v prízemných výškach, aby nacvičili podlietavanie radarového poľa. A na to sa F-104 so svojimi krátkymi "žiletkami" príliš nehodil.

Letouny F-104G/TF-104G měly již klasická sedadla s vystřélením směrem nad stroj ( v normální poloze). Máš ale, Alchymista, pravdu, první verze F-104 byly vybaveny sedačkami s výstřelem pod letadlo - také F-104F. Ty využívala Luftwaffe na území USA při výcviku nových pilotů tohoto typu.

Samozřejmě, že létání v přízemních výškách s tímto rychlým letounem mělo vliv na nehodovost typu.

to Cover 72:

Musím se poopravit. Když Luftwaffe zaváděla F-104 do výzbroje a následně do provozu řadových jednotek, byli samozřejmě prvními přeškolenými piloty veteráni s bohatou letovou praxí. Ale již v průběhu r. 1962 zavedlo velení Lw změnu ve způsobu zavádění nových typů. Když mělo západoněmecké letectvo a námořníci dostatek instruktorů a velitelů rozlétaných na Starfighteru, začalo masové přeškolování mladých letců na tento plnokrevný stroj. Tito mladíci neměli t. zv. škodlivé návyky ze starších typů letadel a přímo z kabin školních letounů usedali do dvoumachové stíhačky.

Ještě doplním informace o letounech F-105 ve středoevropském vzdušném prostoru.

Letouny F-105D/F přesunulo USAF do Německa ve druhé polovině r. 1961. Tvořily výzbroj šesti taktických perutí, které náležely do dvou taktických leteckých křídel. 36. TFW bylo rozmístěno na letecké základně Bitburg a sdružovalo 22. TFS, 23. TFS a 53. TFS. Z Japonska bylo na leteckou základnu Spangdahlen přesunuto 49. TFW. To bylo složeno ze 7. TFS, 8. TFS a 9. TFS ( TFS - taktická letecká peruť). Se záložními letouny to mohlo být oněch cca 185 F-105, o kterých zde psal Pátrač.

Tato TFW byla v r. 1966 přezbrojena na skvělé F-4D Phantom II. Stroje F-105 putovaly do Indočíny, kde nahrazovaly ztráty těchto letounů utrpěné nad VDR.

Pop - děkuji za doplňky. Myslíš si, že pokud bych rámcově nalinkoval složení letectva, které mělo tento armádní sbor podporovat, že bys dokázal tomu co napíšu následně hodit nějakou inteligentní formu?

Odpověď na letecké prostředky NATO v Evropě v 60. letech jsem už dříve uvedl zde :
http://forum.csla.cz/forums/thread/1282.aspx

Tak to můžete taky použít jako základ pro další rozšíření.

Minaříkovu práci znám a zdá se mi v této části poměrně korektní. Já mám další podklady, ale letectvo není moje kaše a tak hledám pomocníky. A díky komisaři.

ještě sem tahám nestydatě tento Dzinův užitečný přehled o tancích v r. 1987

Dzin píše:Bundeswehr
Leopard 1A1 - 1845
Leopard 1A2 - 232
Leopard 1A3 - 110
Leopard 1A4 - 250

Leopard 2A1 - 750
Leopard 2A2 - 380
Leopard 2A3 - 300
Leopard 2A4 - 371

M48 - 250
M48A2GA2 - 650

Stran těch dislokací - nějak nevím, o čem je řeč, protože jsem u Pátrače žádné dislokace nenašel. A to by mne docela zajímaly.

Plno textu se věnuje letadlu Lockheed F-104 Starfighter.
Zase tak špatný stroj to určitě nebyl, Třebas Norové přišli o 6 letounů a Španělé nemzaznamenali nijakou ztrátu svých F-104. Zato ještě hůř než Němci dopadli Kanaďané - používali 200 CF-104 + 38 CF-104D a ztratili 110 aparátů.

F-104 nesnášel rasantní zásahy do řízení a ztráta rychlosti se rovnala ztrátě letadla, Starfighter chyby v pilotáži neodpouštěl Správně metodicky prováděný výcvik pilotů a techniků mohl zabránit mnoha problémům.

A on také zabránil. Od té doby, co se Němečtí piloti školili v USA katastrof geometricky ubylo...

Po tom, co si Steinhoff pohovořil s odborníky od fi. Lockheed, došlo k tvrdým změnám uvnitř Luftwaffe a najednou téměř zmizely katastrofy. Havárie běžely sice dál, ale s nižší intenzitou. Zároveň došlo k vylepšení pozemního zabezpečení letového provozu.

Tak díky Mirkovi a jeho odkazu sem mohu dát úplnou sestavu II. sboru i s dislokacemi:

2nd German Corps - Ulm, FRG: assigned to CENTAG.
a. 10th Panzer Division - Sigmaringen, FRG:
1) 28th Panzer Brigade - Dornstadt: 8 M577, 8 Luchs, 12 Jaguar 1
a) 281st Panzer Battalion – Dornstadt: 28 Leopard 2A4, 11 Marder, 5 M113, 2 Leopard ARV, 6 Milan
b) 282nd Panzergrenadier Battalion – Dornstadt: 35 Marder, 6 Panzermörser 120mm, 8 M113, 18 Milan
c) 283rd Panzer Battalion – Munsingen: 41 Leopard 2A4 (from 1A4, 1988), 5 M113, 2 Leopard ARV
d) 284th Panzer Battalion – Dornstadt: 41 Leopard 2A4 (from 1A4, 1988), 5 M113, 2 Leopard ARV
e) 285th Panzer Artillery Battalion – Munsingen: 18 M109A3G
f) 280th PanzerPionier Company – Ingolstadt: (standard)
2) 29th Panzer Brigade - Sigmaringen: 8 M577, 8 Luchs, 12 Jaguar 1
a) 291st Panzer Battalion – Stetten am Kalten Markt: 28 Leopard 2, 11 Marder, 5 M113, 2 Leopard ARV, 6 Milan
b) 292nd Panzergrenadier Battalion – Immendingen: 35 Marder, 6 Panzermörser 120mm, 8 M113, 18 Milan
c) 293rd Panzer Battalion – Stetten am Kalten Markt: 41 Leopard 2, 5 M113, 2 Leopard ARV
d) 294th Panzer Battalion – Stetten am Kalten Markt: 41 Leopard 2, 5 M113, 2 Leopard ARV
e) 295th Panzer Artillery Battalion – Immendigen: 18 M109A3G
f) 290th PanzerPionier Company – Immendigen: (standard)
3) 30th Panzergrenadier Brigade - Ellwangen: 8 M577, 8 Luchs, 12 Jaguar 2
a) 301st Panzergrenadier Battalion – Ellwangen: 13 Leopard 2, 24 Marder, 5 M113, 2 Leopard ARV, 12 Milan
b) 302nd Panzergrenadier Battalion – Ellwangen: 24 Marder, 6 Panzermörser 120mm, 18 M113, 18 Milan
c) 303rd Panzergrenadier Battalion – Ellwangen: 24 Marder, 6 Panzermörser 120mm, 18 M113, 18 Milan
d) 304th Panzer Battalion – Heidenheim am Hahnenkamm: 41 Leopard 2 (from 1A3, 1989), 5 M113, 2 Leopard ARV
e) 305th Panzer Artillery Battalion – Donauworth: 18 M109A3G
f) 300th PanzerPionier Company – Ellwangen: (standard)
4) 10th Artillery Regiment – Pfullendorf:
a) 101st Field Artillery Battalion – Pfullendorf: 18 M110A2, 18 FH-70 155mm Howitzers
b) 102nd Rocket Artillery Battalion -- Pfullendorf: 16 LARS
c) 103rd Observation Battalion – Pfullendorf: 12 CL-289
5) 10th Flak Regiment -- Sigmaringen: 36 Gepard, 216 Fliegerfaust 1
6) 10th Recon Battalion -- Ingolstadt: 34 Leopard 1, 10 Luchs, 18 Fuchs (9 with ground radar)
7) 10th Engineer Battalion -- Ingolstadt: (see notes for organization)
8) 106th Jäger bn – Amstetten: Trucks
9) 107th Jäger bn – Münchsmünster: Trucks
11) 108th Sicherungs bn – Pfullendorf: Infantry in trucks
10) Heeresfliegerstaffel 10 – Neuhausen od Eck: 10 Bo-105M

Note 1: The panzer battalions of the 29th Panzer brigade were test formations for Heersstruktur 5.
Note 2: 10th Recon converted to Leopard 2 during 1989.
Note 3: The 30th Panzergrenadier Brigade converted to Leopard 2 during 1989.

b. 4th Panzergrenadier Division - Regensburg, FRG:

1) 10th Panzergrenadier Brigade - Weiden: 8 M577, 8 Luchs, 12 Jaguar 2
a) 101st Panzergrenadier Battalion – Weiden: 13 Leopard 1, 24 Marder, 5 M113, 2 Leopard ARV, 12 Milan
b) 102nd Panzergrenadier Battalion “Bayreuther Jager” – Bayreuth: 24 Marder, 6 Panzermörser 120mm, 18 M113, 18 Milan
c) 103rd Panzergrenadier Battalion – Ebern: 24 Marder, 6 Panzermörser 120mm, 18 M113, 18 Milan
d) 104th Panzer Battalion – Pfreimd: 41 Leopard 1, 5 M113, 2 Leopard ARV
e) 105th Panzer Artillery Battalion – Weiden in der Operpfalz: 18 M109A3G
f) 100th PanzerPionier Company: (standard)
2) 11th Panzergrenadier Brigade “Bayerwald” - Bogen: 8 M577, 8 Luchs, 12 Jaguar 2
a) 111th Panzergrenadier Battalion – Bogen: 13 Leopard 1, 24 Marder, 5 M113, 2 Leopard ARV, 12 Milan
b) 112th Panzergrenadier Battalion – Regen: 24 Marder, 6 Panzermörser 120mm, 18 M113, 18 Milan
c) 113th Panzergrenadier Battalion – Cham: 24 Marder, 6 Panzermörser 120mm, 18 M113, 18 Milan
d) 114th Panzer Battalion – Neunburg vorm Wald: 41 Leopard 1, 5 M113, 2 Leopard ARV
e) 115th Panzer Artillery Battalion – Neunburg vom Wald: 18 M109A3G
f) 110th PanzerPionier Company: (standard)
3) 12th Panzer Brigade - Amberg: 8 M577, 8 Luchs, 12 Jaguar 1
a) 121st Panzer Battalion – Amberg: 28 Leopard 2, 11 Marder, 5 M113, 2 Leopard ARV, 6 Milan
b) 122nd Panzergrenadier Battalion – Oberviechtach: 35 Marder, 6 Panzermörser 120mm, 8 M113, 18 Milan
c) 123rd Panzer Battalion – Kümmersbruck-Gärmersdorf: 41 Leopard 2, 5 M113, 2 Leopard ARV
d) 124th Panzer Battalion – Kümmersbruck-Gärmersdorf: 41 Leopard 2, 5 M113, 2 Leopard ARV
e) 125th Panzer Artillery Battalion – Bayreuth: 18 M109A3G
f) 120th PanzerPionier Company: (standard)
4) 4th Artillery Regiment – Regensburg:
a) 41st Field Artillery Battalion – Regensburg: 18 M110A2, 18 FH-70 155mm Howitzers
b) 42nd Rocket Artillery Battalion – Hemau: 16 LARS
c) 43rd Observation Battalion – Amberg: 12 CL-289 drones
5) 4th Flak Regiment – Regensburg: 36 Gepard, 216 Fliegerfaust 1
6) 4th Recon Battalion – Roding: 34 Leopard 1, 10 Luchs, 18 Fuchs (9 with ground radar)
7) 4th Engineer Battalion – Bogen: (see notes for organization)
8) 46th Jäger bn – Hemau: Trucks
9) 47th Jäger bn – Feldkirchen-Mitterharthausen: Trucks
10) 48th Sicherungs bn – Amberg: Infantry in trucks
11) Heeresfliegerstaffel 4 – Mitterhartshausen: 10 Bo-105M

c. 1st Gebirgs (Mountain) Division - Garmisch-Partenkirchen, FRG:

1) 22nd Panzergrenadier Brigade “Oberland” - Murnau: 8 M577, 8 Luchs, 12 Jaguar 2
a) 221st Panzergrenadier Battalion – Murnau am Staffelsee: 13 Leopard 1A1, 24 Marder, 5 M113, 2 Leopard ARV, 12 Milan
b) 222nd Panzergrenadier Battalion – Murnau am Staffelsee: see note
c) 223rd Panzergrenadier Battalion – Munchen-am Hart: see note
d) 224th Panzer Battalion – Landsberg am Lech: 41 Leopard 1A1, 5 M113, 2 Leopard ARV
e) 225th Panzer Artillery Battalion – Fussen: 18 M109A3G
f) 220th PanzerPionier Company: (no wheeled engineer platoon)
2) 23rd Gebirgsjäger Brigade - Bad Reichenhall:
a) 231st Gebirgsjäger Battalion – Bad Reichenhall: 21 Milan, 6 120mm Mortar, 6 FK20-2 20mm AA Guns
b) 232nd Gebirgsjäger Battalion – Bischofswiesen: 21 Milan, 6 120mm Mortar, 6 FK20-2 20mm AA Guns
c) 233rd Gebirgsjäger Battalion – Mittenwald: 21 Milan, 6 120mm Mortar, 6 FK20-2 20mm AA Guns
d) 234th Gebirgsjäger Battalion – Mittenwald: 21 Milan, 6 120mm Mortar, 6 FK20-2 20mm AA Guns
e) 235th Field Artillery Battalion – Bad Reichenhall: 18 FH70
f) 230th Gebirgs Pionier Company – Brannenburg: Trucks instead of Fuchs, 6 total Skorpion Minelayers
g) 230th Gebirgs Jagdpanzer Company – Landsberg am Lech: 17 Leopard 1
h) 230th Gebirgs Transport Company – Bad Reichenhall: 54? Maultier and Haflinger transports
3) 24th Panzer Brigade “Niederbayern” - Landshut: 8 M577, 8 Luchs, 12 Jaguar 1
a) 241st Panzer Battalion – Landshut: 28 Leopard 2, 11 Marder, 5 M113, 2 Leopard ARV, 6 Milan
b) 242nd Panzergrenadier Battalion – Feldkirchen-Mitterharthausen: 35 Marder, 6 Panzermörser 120mm, 8 M113, 18 Milan
c) 243rd Panzer Battalion – Kirchham-Waldstadt: 41 Leopard 2, 5 M113, 2 Leopard ARV
d) 244th Panzer Battalion – Landshut: 41 Leopard 2, 5 M113, 2 Leopard ARV
e) 245th Panzer Artillery Battalion – Landshut: 18 M109A3G
f) 240th PanzerPionier Company: (standard)
4) 1st Gebirgs Artillery Regiment:
a) 81st Field Artillery Battalion – Landsberg am Lech: 24 M110A2
b) 82nd Gebirgs Rocket Artillery Battalion – Landsberg am Lech: 16 LARS
c) 83rd Observation Battalion – Landsberg am Lech: 12 CL-289 drones
5) 8th Gebirgs Panzer Battalion – Kirchham-Waldstadt: 54 Leopard 1, 5 M113, 2 Leopard ARV
6) 8th Gebirgs Flak Regiment – Traunstein: 36 Gepard, 216 Fliegerfaust 1
7) 8th Gebirgs Recon Battalion – Freyung: 34 Leopard 1, 10 Luchs, 18 Fuchs (9 with ground radar)
8) 8th Gebirgs Engineer Battalion – Brannenburg: (see notes for organization)
9) 86th Gebirgsjäger bn – Landsberg: Trucks
10) 87th Gebirgsjäger bn – Bruckmühl: Trucks
11) 88th Sicherungs bn – Bad Tölz: Infantry in trucks
12) Gebirgsheeresfliegerstaffel 8 – Penzing: 10 Bo-105M

Note 1: Also had 56th Heimatschutz Brigade (effectively, a Panzergrendadier brigade) under its command permanently.
Note 2: The 222nd and 223rd Panzergrenadier battalions had 3 companies of Marder instead of 2 of Marder and 1 of M113.
Note 3: The artillery regiment had no FH-70 battalion, but the M110 battalion had 3 batteries of 8 guns each.

f. 1st Luftlande Division -- Esslingen, FRG:
a) Luftlande Artillery Battery 9 – Lahnstein: 6 105mm Light Howitzers
b) Luftlande Fernmelde (Radio) Battalion 9
c) 25th Luftlande Brigade “Schwarzwald” - Ulm, FRG:
1) FallschirmJäger Battalion 251 – Calw: 2 Para Cos, 2 AT Cos
2) FallschirmJäger Battalion 252 – Nagold: 2 Para Cos, 2 AT Cos
3) FallschirmJäger Battalion 253 – Nagold: 2 Para Cos, 2 AT Cos
4) FallschirmJäger Battalion 254 -- Calw: 3 Para Cos (Reserve Unit)
5) Luftlande Mortar Company 250 – Calw: 21 Kraka, 16 120mm mortars
6 )Luftlande Engineer Company 250 – Passau:
7 )Luftlande Logistics Company 250
8 )Luftlande Medic Company 250
9) 1 Field Replacement Battalion
(other brigades are assigned to other Korps)
d) Luftlande Artillery Regiment 9: No subordinate units; would act as the command formation if any artillery battalions assigned.

Note: The artillery battery was the FRG contribution to the NATO AMF(L) mobile force.

g. ArtillerieKommando 2 - Ulm, FRG:

1) DrohnenBatterie 200: 16 CL-289 drones
2) Raketenartilleriebataillon 250 – Engstingen: 9 Lance SSM, escort battery with 9 FK 20mm, 4 other FK 20mm
3) Nachschubbataillon Sonderwaffen 220 – Grossengstingen: Security personnel for Lance launchers and warheads
4) Sicherungsbataillon 200 – Grossengstingen: Light infantry for securing launch sites, routes of march

h. Heeresfliegerkommando 2 – Laupheim, FRG:

1) Stabstaff: 15 VBH (BO-105M), various commands with 22 FK 20mm
2) HeeresfliegerRegiment 20 – Neuhausen ob Eck:
a) Fliegende Abteilung 201: 48 UH-1D, 5 VBH (BO-105M)
b) Heeresfliegersicherungsstaffel 203: 12 FK 20mm
c) Heeresfliegersicherungsstaffel 204:
3) HeeresfliegerRegiment 25 – Laupheim:
a) Fliegende Abteilung 251: 32 CH-53G, 5 VBH (BO-105M)
b) Heeresfliegersicherungsstaffel 253: 12 FK 20mm
c) Heeresfliegersicherungsstaffel 254:
4) HeeresfliegerRegiment 26 – Roth, FRG:
a) Fliegende Abteilung 261: 56 PAH-1 (BO-105 with HOT), 5 VBH (BO-105M)
b) Heeresfliegersicherungsstaffel 263: 12 FK 20mm
c) Heeresfliegersicherungsstaffel 264:
d) Heeresfliegerversorgungsstaffel 265: 9 FK 20mm

i. Flugabwehrkommando 2 - Ulm, FRG:

1) Flugabwehrregiment 200 – München: 36 Roland, 216 Fliegerfaust 1
2) Flugabwehrbataillon 230 – Garching-Hochbrück: 24 Bofor 40L70 (reserve unit)
3) Flugabwehrbataillon 240 – Garching-Hochbrück: 24 Bofor 40L70 (reserve unit)

j. Pionierkommando 2 - Ulm, FRG:

1) Pionierbataillon 210 – Muenchen
2) Pionier(Lehr)bataillon 220 – Muenchen:
3) Amphibisches Pionierbataillon 230 – Ingolstadt:
4) Pionierbataillon 240 – Passau: (reserve unit)
5) Pionierbataillon 250 – Rainau-Schwabsberg: (reserve unit)
6) Schwimmbrückenbataillon 260 – Münchsmünster: (reserve, 2nd Co active)
7) Schwimmbrückenbataillon 270 – Hemau: (reserve unit)
Also controlled in peacetime:
1) ABC-Abwehrbataillon 210 (NBC warfare) – Sonthofen:

Existuje nějaký pěkný článek o tomhle fešákovi?

http://en.wikipedia.org/wiki/Kanonenjagdpanzer

Takto měla Luftwaffe podporovat vojska 2. armádního sboru. https://www.youtube.com/watch?v=DlGQZ5s9ZRk

Výcvik pilotů Luftwaffe na proudové letouny byl, po zásahu nového vrchního inspektora Steinhoffa, velice dobře odstupňovaný. Ono to létání v USA mělo obrovskou výhodu, piloti se naučili skvěle ovládat nutnou anglickou terminologii. Našel jsem krátký dokument z r. 1979 o výcviku pilotů Luftwaffe i Kriegsmarine, hodně toho bylo společné. Myslím, že se myslelo i na rodiny letců, protože během výcviku na území USA doprovázely začínající piloty i jejich manželky a děti, což uržitě vedlo k většímu soustředění frekventanta kurzu.
Posuďte sami - https://www.youtube.com/watch?v=4rVXngWCFMo