S rudou hvězdou na trupu (5) – Republic P-47

Letadla 1918-1945 - Šturmovik, Lavočkin, Jak, MiG.....

Moderátor: Hans S.

Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Příspěvek od Farky »

Ty sestřely mne zaujali taky, tak jsem trochu víc pátral a našel tuhle zajímavou tabulku - http://www.sci.fi/~ambush/faf/juutilainen.html .

Tím bychom zřejmě měli vyřešené Mustangy. O jejich bojových zkouškách jsem přesto našel trochu víc informací - konali se na podzim roku 1942, když tři Mustangy I byli zařazeny do 5.GIAP. Létali s nimi i esa Vitalij Popkov a Vasilij Zaitsev, žádný sestřel však nezaznamenali.

"Lightning" stále zůstává záhadou, nevím o sovětském dvoutrupém letadle se kterým by si ho mohl Juutilainen splést.
Uživatelský avatar
Hans S.
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 3767
Registrován: 22/2/2007, 04:34
Bydliště: Gartenzaun
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Hans S. »

Pop píše:Samozřejmě, Hansi S., že zvolená taktika vzdušného boje je podstatou úspěchu, ale musím k ní mít také odpovídající techniku. Střetnou - li se nepřátelské formace na téměř stejných letových hladinách, tehdy je dobře stoupající stíhačka trumfovým esem na mojí straně. A Bf-109 stoupal skvěle.
No jestli trumfovým esem, to nevím, ale výhodou zcela jistě ano. Většinu soubojů ale rozhodla situace před nimi, resp. taktika. Technika měla řekněme až druhotný podíl.
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Příspěvek od Hektor »

V ZSSR nie ale také kúsky ako Fokker G.1, SM91, Fw 189 sú schopné zámeny, len prvé dva sú na to príliš vzácne a 3. by musel spoznať pri prelete okolo. Je možné že naozaj sundal Fw-189 a aby nebol prúser s kolegami to uhral na P-38, niečo ako Hanovec(?) s jeho zostrelom B-24/Bf 110.
Pop
poručík
poručík
Příspěvky: 777
Registrován: 1/2/2009, 22:56
Bydliště: ČR

Příspěvek od Pop »

Úmyslná záměna typu, to je také řešení. Pokud Fw-189 rozstříleli tak, že se nikdo nezachránil, nemohl proti nim nikdo svědčit.
Mohlo se také stát to, že jej ( Fw-189 ) sověti využili k průzkumu, coby kořistní kus, nad úporně bráněným místem. Finská stíhací hlídka byla navedena na skupinu letadel protivníka a Juutilainen , v zápalu boje, sestřelil Fw-189 s rudými hvězdami, aniž by si jich všiml. Piloti skupiny se mohli po přistání domluvit, a změnili typ sestřeleného letadla.
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Příspěvek od Farky »

SM.91 to určitě nebyl, v té době existoval jeden kus a ten se nacházel v Itálii. Fokker G.1 bych taky vyloučil, všechny byli v ten čas v Německu u výcvikové jednotky (jednotek?). Fw 189 poznat nemusel, spletl si například Jaka se Spitfirem, tak mohl klidně zaměnit Lightninga za Fw 189.

Teorie, že sundal Fw 189 a chtěl to pak s kolegou "zatlouct" se docela nabízí. Toho letu se zúčastnili jen Juutilainen a Tervo, ve dvou by to určitě utajili. Tak jsem pátral po německých ztrátách a zjistil jsem následující - ani 10.7. 43, ani někdy poblíž tohohle data Luftwaffe neztratila jediný Fw 189! A byla v té oblasti jediným uživatelem těhle letadel. Takže zbývá kořistní Fw 189, ten ale pokud si to dobře pamatuji nikdy nebyl na Severu. Ale to jsem neověřoval, měl jsem na téma kořistních letadel donedávna výbornou knížku, bohužel odešla s mým harddiskem do křemíkového nebe.

Můj osobní názor je, že Juutilainen si spletl nějaký dvoumotorák normální koncepce s Lightningem, v tom případě bych si vsadil na Pe-2. Pak existuje druhá možnost, že sestřelil kulový a prostě si to vymyslel. Ten let měli Finové totiž taky sestřelit i 4 I-153ky a Sověti o žádnou zřejmě nepřišli. Skupina "Čajek" ten den sice hlásila kontakt s dvojicí Bf 109, ta na ně ale nezaútočila.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Příspěvek od Alchymista »

Má takých "podozrivých" prípadov viac?
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Hans S.
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 3767
Registrován: 22/2/2007, 04:34
Bydliště: Gartenzaun
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Hans S. »

Alchymista píše:Má takých "podozrivých" prípadov viac?
Určitě ano, naprostá většina případů jich má dost.
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Příspěvek od Hektor »

Farky, to bol len malý víčet možných kandidátov na zámenu. Tiež som tam napísal že boli príliš vzácne, inak o G.1 mali Fíni veľký záujem. Som zvedaví ako by uspeli s takýmto vyslovene anti-bomberom. Poprípade ešte schopným diaľkových náletov.
Uživatelský avatar
hydrostar
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1717
Registrován: 26/9/2006, 21:19
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od hydrostar »

Ale to jistě bylo myšleno jinak. Podle mě se Alchymista ptal, jestli měl ten Fin více takto sporných sestřelů. Jestli on vůbec někoho doopravdy sestřelil...
Hydrostar se s námi trvale rozloučil...
Pop
poručík
poručík
Příspěvky: 777
Registrován: 1/2/2009, 22:56
Bydliště: ČR

Příspěvek od Pop »

Včera mne kontaktoval kamarád, který se snažil získat pro nás informace o finském letectvu. Jeho snaha vyšla naprázdno. A moje vlastně také. Chtěl jsem ověřit informace o Juutilainenově sestřelu. Kontakt v pobaltí neměl štěstí na žádného místního nadšence.
Už podruhé mi nevyšla moje snaha a tím klesá i věrohodnost mnou uváděných informací. Na Juutilainena musím jinak.
Odpovědět

Zpět na „Ruské letectvo“