CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

[tomas.kotnour]

A odtažení na zpevněnou plochu za pomoci VT-72M4CZ se nepočítá, nebo poškození je takové, že odtažení neumožní? (V tom případě bych poprosil o specifikaci stupně poškození)

[Skeptik]

VT-72M4CZ vznikl proto, že modernizací T-72 na T-72M4CZ vzrostla hmotnost tanku o 5 tun a klasické vyprošťovací tanky VT-72M na něj prý již v terénu nestačily.
T-72M1 má hmotnost 43 tun ... a VT-72B hmotnost 45,8 tuny
T-72M4CZ má hmotnost 48 tun ... a VT-72M4CZ hmotnost 51,5 tuny
a tady se bavíme o Nameru s hmotností 60 tun … tj. o 12 tun víc než váží T-72M4CZ.
Nevím, ale měl bych pochybnost, že by na něj o 9 tun lehčí vyprošťovák VT-72M4CZ stačil.

Ale třeba jo, nejsem expert na vyprošťování pásové techniky z měkkého terénu.

[tomas.kotnour]

Tak to se omlouvám, já pochopil narážku

Ani T-72M4CZ …

tak, že AČR nedokáže vyprostit ani T-72M4CZ, než že s Namerou nedokáže pohnout ani VT-72M4CZ.
V rámci kontraktu na nová BVP AČR poptává i vyprošťovací verzi (byť já doufám v dílnu technické pomoci) a ta na Nameru je, Nemmera

[Arthur]

VIDEO: ​​​​​​​BVP Lynx od Rheinmetall: Veterán Němec si ho pochvaluje. ,,Na podvozek vydrží 10 kg TNT, to už je dost!“

zdroj: https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 62017.html

Godzilla

[johnytapia]

Rozhovor s ředitelem BAE Systems pro Českou republiku.
https://www.youtube.com/watch?v=uya2PT7 ... Q7KijgUS7k

[HONZIK11]

No jo no. Prvně zahrneme posádku informacemi do té míry, že je z toho ,,JELENA,, pak se aplikuji prostředky umělé inteligence , které ještě svět neviděl aby informace utřídili a odfiltrovali zbytečnosti. A toto bude tak nákladné , že na střelivo nezbude.
Ocenil bych spíše info jak přesný je kanon a jeho stabilizační systém , zda se ho dá použít i proti vzdušným cílům, jak je zjistím a zaměřím a zda mi úhlové zrychlení těžké věže a náměr zbraně umožní jej alespoň vyplašit . Protože jinak mě i ten sebemenší sebevražedný dron usmaží i s umělou inteligencí.

[Rase]

Prvky umělé inteligence jsou na izraelské Merkavě Mk.IV "Barak", se zavedením do výzbroje se počítá v roce 2020.
Rozhodně to tedy není nějaké pitomina, spíš se můžeme bavit, zda to má smysl na BVP

https://www.armadninoviny.cz/izraelsky- ... genci.html

[KOLT]

Skeptiku, MO oslovilo 11 výrobců BVP s RFI, reagovalo jich 7, Izraelci mezi nimi nebyli. To je přímo tvrzení MO, nemám moc důvod o tom spekulovat. Nevíme pochopitelně, jaké informace MO do RFI napsalo, nicméně asi by ho do Izraele neposílalo, kdyby si myslelo, že nám Izrael nemá co nabídnout... Oni už BVP z Namera nějakou dobu kuchtí, navíc jsou obecně *velmi pružní*, čili bych se nebál toho, že by ho nedokázali udělat a nabídnout. Mám-li si tipnout, tak si prostě spočítali, že nemají šanci, protože, jak ostatně píšeš, my takhle těžkou krávu prostě nepotřebujeme (a ani bychom ji neuživili). A jelikož celá ta sranda s prezentací, postavením demonstrátoru (je by stál víc, než kohokoliv z ostatních) atd. něco stojí, tak do toho prostě nešli, protože by to byly vyhozené peníze.

HONZIK 11, hele, a víš o tom něco, nebo jen blbě plácáš? Protože posádku nikdo nadbytkem informací právě zahltit nechce, což je ovšem v dnešní situaci, kdy do vozidla teče hromada dat z jeho vlastních i z cizích zdrojů, dost problém. Proto je tam ta umělá inteligence. A na té už BAE pracuje docela dlouho a má s tím dost zkušeností (jeden čas dělali i na přilbě pro F-35). Zrovna věcem kolem elektroniky bych u BAE věřil víc než německým, oni jsou v tom hodně daleko (jejich REB mají třeba Gripeny a Typhoony). BAE už má i funkční systém BattleView, který poskytuje AR na docela zajímavé úrovni. Jasně, F-35 to není, ale pokud bychom to do našich BVP nacpali spolu s APS, budeme mít hodně zajímavé mašiny (ne, že bych tomu věřil :-( ).
Výkony kanónů a stabilizačních systémů si AČR měla možnost ozkoušet ve Vyškově. Šly z toho rozporuplné informace, někdo tvrdil, že z toho Puma vyšla o třídu lépe než ostatní, někdo zase, že to takový rozdíl nebyl...

[Skeptik]

Kolt
Ale já tvrzení MO nerozporuji.
Důležitá je ale právě ta zadávací dokumentace resp. to, co v ní bylo napsáno. A pokud tam nebyla max. hmotnost BVP, považoval bych to za neskutečný šlendriján.

[tomas.kotnour]

Ona je otázka, zda nám Izraelci vůbec mohli Namera nabídnout. Je to sice tele, ale důležitější je, jakou má hmotnost samotný podvozek bez pancéřové ochrany a kolik by to bylo při opancéřování do úrovně Lynxu KF41. Ten už rozměrově o moc menší nebude. Pokud by se s věží o hmotnosti 4 tun do limitu (nabízí se 50 tun) nevešel, tak máme prostě smůlu. Horší by bylo, pokud by se do limitu vešel, ale jeden z dodavatelů klíčových komponent, nějaký GDLS, by řekl, že ty díly pro ně nedodá...

[KOLT]

Co bylo v RFI, skutečně netuším. Ale klidně to mohlo být bez hmotnosti, prostě chtěli vědět, co jim kdo je schopný nabídnout. Nebyla to zadávací dokumentace na BVP, byla to žádost o informaci! Zase takový pitomci na MO snad nejsou, aby nevěděli, kolik Namer váží.... Mohli je samozřejmě oslovit jen pro–forma, nebo (jak píše Tomáš), věděli, že lze Namer snížením pancéřování odlehčit. Izraelci tak jako tak nereagovali, čili je to vcelku jedno. A shodneme se v tom, že pro naše potřeby je Namer overkill. Oni ho koneckonců používají především jako OT do urbanizovaného prostředí. Potřebují tedy maximální ochranu. My naproti tomu chceme vozidlo využívat jako BVP, tedy potřebujeme, aby bylo v terénu něčeho schopné. Proto se mi líbí Puma, protože podle výsledků z loňských testů, byla skutečně hodně daleko před ostatními. Ovšem CV90 s aktivním podvozkem a silnějším motorem by už také nemuselo být marné, nicméně mi u něj furt přijde, že je tam malá reserva v maximální hmotnosti. No, uvidíme, podle nových informací si jednak ještě počkáme, jednak nečekejme nic zázračného (na AO, CTAS či plnou variantu BattleView můžeme, obávám se, zapomenout).

[skelet]

No já jsem především zvědav na maximální výšku výsadku u ostatních BVP, které jsou nám nabízeny. Přeci jen u Pumy víme, že je .. prcek a musí v ní sloužit prckové

[Rase]

Tak u Pumy je problém s vojáky nad 183 cm, ale po konstrukční úpravě (snížení sedadel) se zvýší o dalších pár centimetrů. Reálně se tam vlezou vyšší lidé bez zásadních problémů (jo neměl jsem helmu atd., ale i tak mám 188 cm). U CV90 se ale maximální výška vojáka ani nezmiňuje (přitom má nejníž strop korby), tohle mě docela zajímá. Lynx a ASCOD asi nebudou mít problém, ale stejně by to chtělo znát maximální výšku.
ps. maximální výška tankistů na T-72 byla 160 cm, ale slouží na nich dnes i vyšší, byť nechápu jak to dokážou.

[skelet]

edit:

Z důvodu omezeného vnitřního prostoru BVP Puma jsou údajně k mechanizovyným jednotkám Bundeswehru přijímaní vojáci s max. výškou 184 cm.
https://www.hartpunkt.de/184-meter-als- ... estgelegt/

[kozlustechnykus]

Snizeni sedacek? Neni pak problem pri najeti na minu? Ta vyska sedacky ma urcite nejakou roli, takze zmena se nekde projevi. Treba aby nemel vojak polozene nohy na zemi (nebo plnou vahou) a nezlomilo mu to kotniky?

[Zemakt]

Samozřejmě že optimalizování výšky sedáku nad podlahou má svá opodstatnění.

[KOLT]

Nehledě na to, že u Pumy už jsou i tak dost nízko, ne?

Rase, 160 cm ne, to bylo určitě víc. Každopádně prý jsou u tankánů i řidiči skoro tak vysocí jako Ty :-) Jak se tam vejdou, se mě ale neptej...

On podobnej problém může mít i tolik oblíbený K2 či Type 10... ale to je tady OT. Mě spíš furt fascinuje to trvání na velikosti výsadku 6+2.

[NANUK]

Jen poznámka...u T-72 byla doporučená výška kolem 173 cm, ale vešli se tam i vyšší bez nějakých problémů. Důležitější parametr byla hubenost a ohebnost osádky, aby hbitě mohla nasedat či vysedat do/z tanku a "pohybovat" se v tanku.

[skelet]

Průměrná výška japonského muže je 171,4cm
Průměrná výška jihokorejského muže je 175,3cm
Průměrná výška německého muže je 178,1cm (ve městě 180cm)
Průměrný výška českého muže je 180,3cm

[Zemakt]

Jo jo, knedlo, zelo, vepřo. Kam se hrabou árijci s těmi svými bratwursty.