CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

Odpovědět
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od klingy »

Licencia by nebola problem, problem su naklady resp. kolko by stala investicia do technologie, ak by si to vyzadovalo extremne vysoke investicie do peci, valcovien atd, tak mam obavu, ze pri realnom mnozstve, ktore ACR potrebuje by to na seba nezarobilo + treba si uvedomit, ze oceliarsky priemysel v Eu je vdaka Cinanom (postavili niekolko, oceliarni s velmy modernou zapadnou technologio) v utlme....

Nechladene kamery a kamery robi vojensky vyskumak, ale odkial berie matrice neviem o dialkomeroch a chladenych kamerach neviem zeby sa v CR/SR robili
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Z tendru na nové BVP vycouvalo pět zájemců

Zbyla už jen čtyři vozidla, všechna evropská. Na brněnském veletrhu IDET se na začátku června vystřídaly stovky vojáků. Táhla je tu především obrněná vozidla na pásech, které chce české ministerstvo obrany v příštích letech pořídit. Nejdetailnější prohlídku většinou věnovali německému stroji Puma. "Kdyby o nákupu rozhodoval jen generální štáb, největším favoritem je německá Puma. Má všechno, co potřebujeme," zasnil se přímo ve výstavní hale jeden z českých důstojníků. Výhodou vozidla je fakt, že se na jeho vývoji podílel Bundeswehr a zbrojní konsorcium PSM tak vytvořilo technologii na přání zákazníka. Druhým, a neméně důležitým, efektem takové spolupráce jsou však velmi vysoké náklady. Cena jednoho obrněnce se pohybuje zhruba kolem čtvrt miliardy korun. Ve srovnání s ním vycházejí třeba konkurenční švédská vozidla CV90 a ASCOD o sto milionů levněji.
Pro jaký stroj se nakonec armáda rozhodne, ukáží následující týdny. Hned po skončení veletrhu IDET zamířily zbrojní firmy do vojenského újezdu Březina u Vyškova, kde budou vojáci několik týdnů jednotlivá vozidla testovat. Ještě před zahájením zkoušek přímo v terénu ministerští nákupčí částečně vystřízlivěli. Zájem o padesátimiliardovou zakázku na 210 vozidel je nakonec mnohem menší, než se čekalo. Na tankodrom nedorazily všechny firmy, s nimiž obrana komunikovala. "Ze šesti společností, kterým byly zaslány pozvánky na předvedení schopností vozidel, potvrdily účast pouze čtyři firmy," počítá Jiří Caletka, mluvčí ministerstva obrany. Kromě Pumy a CV90 budou moct čeští vojáci otestovat už jen další německé vozidlo Lynx KF31 a rakousko-španělského Ascoda. Přitom původně se počítalo, že testováním projde celkově devět výrobků. Plány se začaly bortit, když se soutěže odmítlo účastnit italské Iveco a posléze izraelský zbrojní podnik IMI. Jak týdeník Euro napsal už v dubnu, čekalo se, že tendr zdramatizuje zapojení tureckého průmyslu. Na jedné straně jde sice o spojence v NATO, ale vstřícné kroky Ankary směrem k Rusku a spory se západními zeměmi v posledních týdnech ukazují něco jiného. Nicméně turecká vojenská výroba patří dlouhodobě ke světové špičce a dokáže nabídnout i atraktivní ceny. Především z toho důvodu s ní Praha jednala. Jenže do Březiny nedorazí Otokar Otomotiv ani FNSS. Aby toho nebylo málo, z testů přes prvotní zájem vycouvala i německá firma FFG s vozidlem PMMC G5. Situace je o to překvapivější, že většina firem vzdala ještě předtím, než začal samotný výběr. Vojáci tak mají mnohem užší výběr, čímž se však zjednodušila práce výběrové komise. Úředníci chtějí výsledky zkoušek ve vojenském prostoru vyhodnotit během několika týdnů, aby do prosince bylo jasno, jaké vozidlo je pro českou armádu nejvhodnější. Podle stanoveného harmonogramu má nové vedení ministerstva obrany podepsat nákupní smlouvu příští rok. Dodávky a platby rozložené do několika let pak začnou v roce 2019.

http://www.euro.cz/byznys/prekvapeni-z- ... n=copylink
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od kozlustechnykus »

Moment, to jako uz ted probihaji finalni zkousky a na jejich zaklade bude vybrano finalni BVP?? Nemeli si urednici teprve vyjasnovat, co vlastne budou chtit? A co vlastne chcou zkouset, kdyz treba Puma ma jit do tendru v jine verzi, nez ted byla v Brne.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Tak očividně MO nechce víc jak rok hodnotit vozidla, tak jako v Austrálii. U všech čtyř vozidel se jedná o ověřené konstrukce a nemusíme se bát nějaké zásadní vady. Osobně si myslím, že do toho prosince 2017 bude vybrán jeden výrobce s jednou pásovou platformou. Pak se rychle stanoví co všechno na vozidle chceme, přesná konfigurace, vyřeší se papírování, dohodne se cena atd. Patrně se poskládá i předsériové vozidlo. V roce 2018 má být podepsaná smlouva a první splátka má být připravená v roce 2019. Výroba začne 2019-20 a první vozidla mají být převzatá 2025, všech 210 vozidel do roku 2029. Tedy ono času moc není. Nejspíš ani neproběhne klasický tendr, pokud totiž dojde k žalobě nespokojeného účastníka, tak se výroba oddálí o minimálně rok (!)
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Rase píše:Pokud se necháme inspirovat Australskou armádou, tak ti budou nakupovat 225 kolových bojových vozidel 8x8, za 53,2 mld.Kč
Australská armáda poptává tyto verze, překvapivě rovněž 7 (jako AČR):

129 bojově průzkumných vozidel (CRV)
26 velitelských vozidel
8 vozidel pro letecké a dělostřelecké návodčí
17 průzkumných vozidel
15 evakuačních vozidel
20 dílenských vozidel
10 odtahových vozidel
Asi nepřekvapí, že 7 verzí vozidel Warrior požadovali i Britové. Zde je velice důležité, že mají spojenou funkci vyprošťovací a opravárenskou do jednoho vozidla, což mi přijde ideální řešení a ušetří se tím dost podvozků. Ženijní vozidlo taky rozhodně ano. Jeden typ vozidla jako nosič různých střel mi taky přijde ideální (dnes by mohlo být vybavené i C-RAM nebo zbraněmi proti dronům). Otázkou je ono vozidlo pro řízení dělostřelecké palby. Což mi přijde dnes již přkonané a tuto funkci by měly zvládat i běžná bojová a velitelská vozidla. Jisté je, že AČR bude nejspíš požadovat sanitní vozidlo, tak by šlo nejspíš na úkor právě zmíněného typu, nebo minometné verze. Při porovnání s australským tendrem, je dost možné, že návodčí vozidlo zůstane a sanitka by nahradila právě minometné vozidlo.

bojové vozidlo pěchoty
velitelské vozidlo
vyprošťovací a opravárenské vozidlo
minometné vozidlo
ženijní vozidlo
vozidlo pro řízení dělostřelecké palby
nosič protitankových nebo protiletadlových střel
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od klingy »

Rase, mne pride zbytocne, stavat na tak tazkom a dobre pancierovanom vozidle teda sofistikovanom, ako je PUMA, CV-90 atd, vozidla typu samohybny minomet pohyblive
Opravarenske vozidlo, delostrelecke velitelske stanovistie atd...

Ono by to v skutocnosti chcelo este jedno vozidlo, zo slabsou balistickou ochranou, menej sofistikvoanym podvozkom, ale napr. zo schopnostou plavat, ktore by nahradili vsetky tie ucelove nadstavby, na zaklade BVP, + minomet, samohybny PTRK, samohybny PLRS (nahrada strely 10) a samozrejme nahrada jasterky, tieto systemy same o sebe nepotrebuju balisticku ona urovni aku ma Puma, ASCOD, alebo CV-90
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Souhlasím, ale kdesi jsem zachytil, že AČR požaduje právě 7 verzí, tak se snažím zjistit, co by to mohlo být. Už jsem někde psal, že by bylo asi nejvhodnější pořídit dvě pásové platformy. Jednu klasickou těžkou, jako BVP a odvozené verze s bojovou věží (velitelské a třeba návodčí) a jednu lehčí, právě na všechny ty speciální verze (sanitka, ženijní, opravárenské atd.) - ideálně třeba lehký PMMC G5 od FFG. Důvod vidím právě v ceně, kdy sice vznikají specializované verze z CV90, ale tam jde o využití starých podvozků a jejich přestavbu na podpůrné speciály. Osobně bych byl tedy také pro nákup co největšího množství těžkých bojových vozidel s masivním pancéřováním + lehké vozidlo. Přeci jen G5 váží jen 25 tun z toho 6,5 tun může váží modul. Tedy holé vozidlo váží pouze 18,5 tun a mohl by tedy i plavat. Přeci jen Pandur II co provozuje AČR může vážit až 22 tun, rezerva zde tedy je. I pokud by ze strany AČR nebyl požadavek na plavbyschopnost, tak lehké vozidlo by bylo lepší na údržbu a ekonomičtější na provoz. Nevyhodu vidím snad jen v tom, že pokud by se pořídily nové tanky, tak to hned máme tři pásové platformy (lehkou,střední a těžkou). Pak by mělo smysl, postavit na podvozku těžkého BVP právě střední tank (vozidlo s kanónem). Tahle mi to přijde asi jako nejlepší možné řešení (minimálně ekonomicky).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Mě by ještě ekonomičtější přišla varianta s jednou platformou, kde i to mohutnější pancéřování by bylo součástí "stavebnice"... Jen nejsem přesvědčen, že by bylo možné něco takového vyvinout a dotáhnout do provozuschopné fáze v nějaké rozumné době...
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od klingy »

Aarone, lenze, modularne pancierovanie, je len jedna cast skladacky, taketo vozidlo ako celek (PUMA, CV ASCOD) tada jeho, podvozok,motor prevodovka atd, su stavane niekde k nosnosti 50-60 ton, co je zbytocnost, na rozne spojovacie, minometne, polne dielne, atd, slabsie pancierovane vozidlo staci nehovoriac, ze 50 tonove vozidlo je samo o sebe logisticky narocnejsie nielen na prepravu, ale aj na "naftu), nez 25 tonove vozidlo...

Ono by to fakt chcelo este nieco lahcie, lacnejsie, jednoduchcie bud g G5 alebo ACV-19 pripadne ACV-30
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11405
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Ja bych řekl, že výhody plynoucí z jednoho podvozku a třebas i pro podpůrné/specializované určení předimenzovaneho, jsou o dost vyšší než treba ta vyšší spotřeba.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Aaron Goldstein:
No ale ona ta Puma je takto řešená, všechen ten pancíř jde v pohodě demontovat a vznikne tak "holá Puma" (viz obrázek).
Tak trochu mi tento obrázek změnil názor, jelikož pak je opravdu jedno, zda vyrábíme jej, nebo nějaké "levnější" vozidlo, ono ta finanční úspora tam nebude prakticky žádná. Tuto holou verzi by asi šlo osadit slabším motorem a převodovkou, ale tím se dost zabije ona unifikace. Asi bych se spokojil s nějakým elektronickým omezovačem výkonu u původního pohonu. Ona tahle "holá Puma" může být docela dost lehká, přeci jen všechen ten přídavný pancíř a hlavně věž hodně váží. Zbytek je tak nějak normální. Pokud by se odstranilo protiminové "dvojité" dno, tak to bude i snadnější na výrobu a opět se něco ušetří na váze. Tím netvrdím, že by mohla odstrojená Puma plavat, ale váhová úspora by byla masivní a klidně, když to hodně plácnu, může vážit i těch cca 25 tun :idea:

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
johnytapia
rotný
rotný
Příspěvky: 96
Registrován: 7/12/2016, 23:24

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od johnytapia »

V Přáslavicích see dnes testují pásová bojová vozidla pěchoty v rámci výběru nové výzbroje pro 7. mechanizovanou brigádu.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

WoW, doufám že budou nějaké fotky nebo alespoň nějaké informace - rád bych je viděl v terénu .)
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Tak se zdá, že vše jde přesně podle plánu, jak již dříve bylo řečeno, zkoušky vozidel opravdu proběhly 28. června 2017 (dnes) ve vojenském výcvikovém prostoru Libavá, poblíž posádky Přáslavice. Zde proběhla prezentace jízdních a střeleckých vlastností vozidel - ASCOD, CV-90, Lynx a Puma. Prezentace se účastní náčelník Generálního štábu armádní generál Josef Bečvář a mnoho dalších významných hostů. Kdo je na Facebooku, tak už je venku krátké video, zatím jen s Pumou: https://www.facebook.com/moravskabrigad ... 182599133/
ps. vojáků ze 7. mechanizované brigády se asi líbí, když ji natočili jako zatím první :)

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Zajímavé je, že do srpna má armádní komise doporučit nejlepší z představených vozidel. Do konce roku má MO vybrat nejvhodnější vozidlo a smlouva s výrobcem má být podepsána do konce roku 2018. Podle generála Bečváře jsou si všechna nabízená vozidla velmi podobná, což je fajn zjištění, alespoň nebude vybrán vyloženě špatný stroj. Pro lepší orientaci jsem udělal v úvodu takovou tabulku, na kdy je co plánované. Z článku jsem si vycucl i fotky, tak je naleznete zde i v úvodním článku. To video je opravdu skvělé, snad bude brzo na youtube :up:

Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od kozlustechnykus »

Takze jeden den se jezdi + strili a na zaklade toho se neco vybere? To jako vazne??
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
johnytapia
rotný
rotný
Příspěvky: 96
Registrován: 7/12/2016, 23:24

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od johnytapia »

Ne, bude několika měsíční testování. S tím, že dneska se byl mediaday.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Pátrač »

TO už začíná vypadat tak, že můj sen se začíná rámcově plnit. Jsem rád, to je hodně dobrá zpráva. Jen aby to po volbách zase nešlo do kopru.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Program bojového vozidla pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Pěkné fotky všech zůčastněných vozidel, pěkně na jednom místě. Fotky jsou z facebooku 7. mechanizované brigády, fotograf kpt. Mgr. Ladislav Kabát. Mám slíbené i v lepší kvalitě, tak pak je dám do úvodního článku. Pořízeno 28.června 2017 na Libavé, poblíž Přáslavic nedaleko Olomouce. Parádní článek o zkouškách přímo od AČR: http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... ar-135094/

Obrázek
vozidla od BAE Systems pěkně pohromadě

Obrázek

Obrázek

Obrázek
ASCOD od General Dynamics

Obrázek
Lynx od Rheinmetallu

Obrázek

Obrázek
Puma od KMW a Rheinmetallu

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“