OSSR - výběr nového kolového BVP

[arten]

Rase, ešte raz - "šlo především o politické neshody (Polsko mělo oplátkou modernizovat vlastní houfnice Dana na Slovensku)" - je false. Poliaci nedali dostatočný priestor na "bakšiš" (tender na modernizáciu Dan bol už rozbehnutý). Uvidíš, že ak ten boj čo tam teraz prebieha vyhrajú oligarchovia zo Slavie Capital - a vyzerá, že ano, resp. dohodli sa so Strnadom inde, tak prejdú tie Patrie a buď si istý, že Fínsko od nás neodoberie nič...

Mimochodom, Rosomak je oproti porovnateľnej AMW lepší - lacnejší, vie plávať, vojde do C-130 - doplňte prípadne...

[Rase]

Však ano, jen to dávám jako takovou zajímavost. I nadále si myslím, že s největší pravděpodobností bude vybrán Corsac, kvůli dlouhodobým vazbám mezi CZ-SK.
Nemyslím to nijak sentimentálně, ale zbrojaři vědí koho oslovit a kde zatahat.

[Flader]

Arten, armáda chce plávajúce KBVP? Pretože ani Corsac zrejme "nevie plávať", teda aspoň ten jeho prototyp ktorý je prezentovaný.
ČI je lepšie pôvodné AMV alebo Rosomak záleží na uhle pohľadu - lacnejší, vie plávať, vojde do C-130, Patria má zase v ponuke vyšší stupeň balistickej ochrany (myslím, že aj Patria môže plávať ale asi nie v základe). Záleží, čo zákazník chce.

[Rase]

Teoreticky by mohli lidé od VOP CZ, nabídnout i obrněný transportér JAIS (N35) 6x6, na který má licenci NIMR.
Licenci koupili od společnosti Denel (BAE) a na začátku roku 2017 bylo vozidlo představeno s věží Turra 30.

[Rase]

Patria AMV XP pro OSSR ?

Tak vzhledem k zákulisním jednáním, se zdá, že byl vybrán finský obrněný transportér Patria AMV - čeká se na schválení vlády. Slovensko plánuje nakoupit 81 transportérů kategorie KBVP 8x8 za 417 milionů euro. Z tuzemských podniků by do výroby mohla být zapojena společnost Way Industries v Krupine. Jsem docela zvědavý, zda to tentokrát klapne. Patria AMV 35 CRV co je teď v Australském tendru taky nevypadá zle, ale osobně bych OSSR přál radši pořízení Patrie AMV XP (Extra Performance, Extra Payload and Extra Protection). Stroj označovaný jako AMV XP si odbyl premiéru na výstavě Defence System Equipment International (DSEi) v roce 2013. Finální podobu stroje si návštěvníci prohlédli na začátku roku 2016 na londýnské konferenci International Armoured Vehicles 2016. AMV XP je klasické konstrukce se samonosnou korbou. Zásadním vylepšením je schopnost nést větší užitečné zatížení - maximální povolená hmotnost AMV XP je 30 tun, z toho 13 tun připadá na užitečné zatížení. Vozidlo pohání motor o výkonu 450 kW a maximální rychlost je 100 km/h. Součástí je i elektrický generátor o výkonu 530 A. Pancéřování je možno použít AMAP-B, který v kombinaci se základním pancířem poskytuje ochranu až Level 5 podle STANAG. Čelní pancíř je až na Levelu 6 - tedy odolá průbojné munici ráže 30 mm na 500 m. AMP XP je možno osadit i minometem ráže 120 mm nebo kanónem ráže 105 až 120 mm. Pro OSSR by tedy nemělo smysl nakupovat původní typ AMV, když je na trhu vylepšený typ AMV XP. Cenový rozdíl bude minimální - nebo spíš je opodstatněný větší nosností a odolností. Navíc Patria XP nevypadá jako Rosomak, což je i marketingové plus. V nejbližší době má ministerstvo obrany rozhodnout i o nákupu vozidel 4x4 za 800 milionů euro.

https://dennikn.sk/913282/dankovi-ludia ... r/?ref=tit

[klingy]

Rase, priklad odkaz na materialy zo webu vyrobcu
AMW
http://patria.fi/sites/default/files/fi ... ochure.pdf
AMW XP
https://www.patria.fi/sites/default/fil ... lowres.pdf

[Rase]

Tak Patria AMW XP se uchází i o tendr v Británii http://palba.cz/viewtopic.php?f=324&t=7 ... 70#p258801

[Rase]

Vlastní konstrukce 8x8 s pomocí Patrie

Celá tisková konference k otázce nákupu obrněných vozidel 8x8 a 4x4 pro OSSR
Vzhledem k tomu, že v případě nákupu celého obrněného vozidla v zahraničí, by znamenalo že celý profit půjde mimo Slovensko. Prioritou je zapojit v maximální míře slovenský průmysl. Je podepsané memorandum o spolupráci mezi slovenským a finským ministerstvem obrany, na základě kterého byla se společností Patria ratifikovaná technická dohoda, která zmiňuje, že Finsko dodá třetinu nového vozidla, Slovensko dvě třetiny (až 75%). 100% vlastníkem práv se stane Slovensko a bude jej moci volně nabízet na trhu - zmiňují doslova NATO a EU, ale může se nabízet i Finsku. Nejedná se o prodej licence, ale o pomoc s dovývojem přesně dle požadavků OSSR. Studie ukázala, že z holých vozidel je nejlevnější právě Patria. Cena za jedno vozidlo i s rozpočítaným vývojem, má být 4 mil euro. U ostatních vozidel to vycházelo na 4,4 až 5,5 mil euro za kus. V textu ještě zmiňují, že holý Boxer má vycházet na 2,3 mil euro (mnohem dražší než jiné) - osazené a v bojové verze patrně vychází na oněch 5,5 mil euro. Německo, ale i Francie, chtělo prodat již kompletní produkt, ne předat know-how a dodat pouze jednotlivé části vozidla. Spolupracovat s vývojem byla ochotna pouze finská Patria. Zmiňují i to, že předložený podvozek Patrie nesplňoval protiminovou ochranu, bude tedy na finské náklady vylepšen (AMV na AMV XP ?). Jelikož jde o vývoj, tak chtějí využít i možnosti Evropského obranného fondu. Ještě ale není jisté, jaká slovenská společnost bude vozidlo vyrábět (nejspíš Konštrukta). Výsledkem spolupráce bude prototyp, který má být hotový snad do měsíce (odhadem 10. prosince 2017). Technické a vojskové zkoušky mají proběhnout v roce 2018 a pokud bude vše v pořádku, bude vozidlo nabídnuto ministerstvu obrany. Pokud bude v pořádku, bude nejspíš přímo nakoupeno - bez dalšího tendru. Do roku 2029 má být dodáno 81 obrněných vozidel 8x8 za 1,2 mld euro.
ps. v nejdražší verzi by vozidlo 4x4 mohlo stát až 3 mil euro kus. Jinak cca 1,5 mil euro. Začátkem prosince proběhne vojskový den, kde budou vozidla veřejně prezentována


zkušební prototyp Patria AMV XP

[Rase]

Já v tom čuju, že s velkou slávou upraví AMV na AMV XP, kterou už dávno mají. Nabídnou to slovákům jako fungl nový podvozek. Konštrukta svaří korbu, dá jiný světlomet a osadí Turru. Konštrukta a Patria nějakou dobu spolupracují a za cca měsíc má být představený funkční prototyp (!) Prototyp slovenského vozidla bude určitě upravený prototyp AMV XP osazený Turrou 30 a možná jinak tvarovaným čumákem - aby vypadal jinak než AMV XP. Nemám s tím problém, ale na tohle chtějí čerpat finance od Evropského fondu ?!?! Mají Bruselské úředníky za úplné pitomce ?

[Vestly]

Som zvedavý, akú dostanú výbavu, kedze samotný podvozok stojí len okolo 1,5M eur.

[Rase]

Zdá se mi to, nebo bude rozdíl v základní ceně vozidla 4x4 a 8x8 jen minimální ? V top verzi bude čtyřkolka jen o milion euro levnější

[klingy]

Vestly vsak prirataj k cene podvozka, Turru 30 a Busmastera a si na troch mega, mozna nejake komunikacne prostriedky atd...

[Vestly]

uz sme to tu predsa pocitali, podvozok, veza, bushmaster atd vidu na 2M.

Podla mna je realne, ze sice 30mm kanon nechaju stary (co je aj logicke, nie je moc dovod mat 2 rozne 30mm raze, staci ak kupia bushmastery, alebo nejake 40mm, ked sa budu kupovat nove bvp) zatial co ptrs kupia spike-lr.

[Aaron Goldstein]

Ján Hoľko, generálny tajomník služobného úradu Ministerstva obrany na TA3 o obrněných transportérech pro OSSR

https://www.ta3.com/clanok/1116158/nove ... vlady.html

[klingy]

Nieco naramne pripominajuce Patriu AMV s Turrou 30 v Bulharsku

lepsie video

Ked sa pozretie na cast s interierom, tak je tam znova to katastrofalne usporiadanie ako v Scipiovi ( velitel nesedi vedla strelca)

[Rase]

Jako alternativa k Piranha V s věží Samson II sice nic moc, ale to je jejich věc - záleží co se Bulharům bude líbit víc. On ten trh s 8x8 je hodně přesycený
Ještě dodám že Patria chce vyrobit i lehčí, plavbyschopné AMV XP, což by bylo hodně super - nejspíš to bude ona Patria pro OSSR

[Flader]

JPatria chce vyrobit i lehčí, plavbyschopné AMV XP, což by bylo hodně super - nejspíš to bude ona Patria pro OSSR

Je to dosť možné, keďže naše MO požaduje vyššiu protimínovú odolnosť ako má Patria (Rosomák) ale zároveň má byť zachovaná schopnosť plávať.

[klingy]

Ak si dobre pamatam, tak, inzerovany bol max LVL-4

[arten]

Rase - jasné, že nemôžu využiť Európsky obranný fond, ani som nezachytil, že to spomínali. Celá ta hra na akože R&D je len spôsob ako oblbnúť zákon o verejnom obstarávaní a zadať priamo zakázku konkrétnej firme (Konštrukta bude len akože dodávateľ). Pozri si ako prudko reagovalo hneď po tlačovke Združenie bezpečnostného a obranného priemyslu: https://www.aktuality.sk/clanok/537777/ ... u-patriou/

V cenách Holko klame. Na nákup vyčlenili bez dane 3,3 mil. € /ks, (jednotková), resp. 4,1mil. €/ks (systémová) cena. To je mimochodom rovnako ako stáli vaše predražené Pandúry (aj s Dalíkom)
Švédi kúpili AMV za 2,3 mil. (systémová cena), Poliakov stojí KBVP asi 1.9 mil. € (systémová cena), Scipio malo stáť 1,5 mil. € (jednotková cena).

Ceny u 4x4 sú dočista šialené. 0,5 až 4x drahšie ako podobné nákupy...

klingy - to je Rosomak s Turrou 30 podľa mňa. Scipio.

Falder - stupeň ochrany, ani plavby schopnosť nie je požadovaná. Vôbec žiaden parameter (okrem ráže kanónu) nebol konkretizovaný.

[Rase]

https://www.armyrecognition.com/novembe ... icles.html