OSSR - výběr nového kolového BVP

[Flader]

Niko, nejaké zaujímavé fotky kde si nechal?

[klingy]

Podla fotky vnutra co je na SME, su tam ine protiminove sedacky, nez tie com ocakaval (od Cechov) velitel sedi za vodicom ma v celku nadstandardne velky monitor (pravdepodobne zdruzeny pre BVIS a vezu), vnutorne hovorove zariadenie podla skatul je od Aliteru

[niko]

Flader: Inak paradoxne som vela nefotil, mam asi 7 fotiek, no nakecal som sa za tych 6 hodin co som tam bol az az. Inak ale odporucam ist. Oproti roku 2016 je to neporovnatelne lepsie.

[Flader]

No neviem ako by sa moja šéfka zatvárila, že potrebujem voľno aby som mohol ísť na výstavu

[Joooll]

Inak Zetor si hneď na začiatku pozýval expertov a medzi nimi aj J. Naďa.
Takže možno nový Gerlach dostane samostatný článok.
Každopádne odskúšal som si aspoň sedenie v každom vozidle okrem Gerlachu pretože tam mali vlastný tím ale má podobné usporiadanie sedačiek ako Cobra a najlepšie (najväčší priestor, komfort pre sedenie) mi prišli Aligator Master a Cobra II.

[niko]

Inak ma dnes zaujalo na margo nasej modernizovanej Svatavy:

- 2. rota ISTAR je uz de facto prezbrojena komplet, aj ked formalne este nie
- vozidlo je tahsie a motor povodny, pri jazde je to citelne
- plavaky sa de facto v praxi nepouzivaju, su neprakticke a zvysuju hmotnost
- maskovacie siete (ako na IDEB) sa pouzivaju na vsetkych vozidlach bezne
- antena SATCOM prekaza vo vyhlade vodica. Fakt je divne umiestnena.
- vozidlo ma dve vymetnice fler spojene s detektorom oziarenia - tepelne aj pliesky a klasicke zadymovacie granaty
- nove Svatavy zatial do Pobaltia nejdu
- pancierovanie povodne
- v celku ale podarene vozidlo

[Joooll]

Inak ma dnes zaujalo na margo nasej modernizovanej Svatavy:

- 2. rota ISTAR je uz de facto prezbrojena komplet, aj ked formalne este nie
- vozidlo je tahsie a motor povodny, pri jazde je to citelne
- plavaky sa de facto v praxi nepouzivaju, su neprakticke a zvysuju hmotnost
- maskovacie siete (ako na IDEB) sa pouzivaju na vsetkych vozidlach bezne
- antena SATCOM prekaza vo vyhlade vodica. Fakt je divne umiestnena.
- vozidlo ma dve vymetnice fler spojene s detektorom oziarenia - tepelne aj pliesky a klasicke zadymovacie granaty
- nove Svatavy zatial do Pobaltia nejdu
- v celku ale podarene vozidlo

Ja som zas dostal inú odpoveď a tváre príslušníkov hovorili za všetko.
Citujem : "Zo starej ženy, mladú neurobíš."

[niko]

O tomto sme sa bavili tiez. V zmysle, na befko super, ale kazdemu je jasne, ze s opodial stojacou Pumou si to rozdat nemoze. Ale tak to asi ani nikto nerozporuje.

[Arthur]

niko: Však samozrejme, že nie so spojeneckou Pumou, potencionálne si to môže rozdať len s BMP-1, BMP-2, BMP-3, BTR a pod. pričom Kurganěc je nateraz ešte len hudba budúcnosti...
A o plavákoch, ktoré sa de-facto nepoužívajú na úkor systému prídavného pasívneho bočného pancierovania korby STANAG 4569 Level 4 aspoň do úrovne plavákov radšej pomlčím...

[arten]

klingy - neviem ako mam na túto spúšť reagovať. Zastav sa, rozdýchaj a dajme rozumnú debatu - kľudne cez SZ.
niko - Fíni ti potvrdili? a kde že presne tam sedia? (zajtra tam idem znova rád sa porozprávam).
No, je to jedno - pozri si vyššie debatu o marketingových názvoch...

[niko]

Arten Fini stoja/vcera stali hned vedla ludi z Konstrukty. A teda vedla BOV. Starsi pani v tmavomodrych sakach rozpravajuci po anglicky. Take nieco hadam neuniklo tvojmu pozornemu oku.

[Flader]

- plavaky sa de facto v praxi nepouzivaju, su neprakticke a zvysuju hmotnost

Tie plaváky sú oddelitelné? Na záberoch z dynamickej ukážky sa mi, ak dobre vidím, zdá, že vozidlo má síce Turru ale nemá po bokoch plaváky.

[klingy]

Arten: nema zmysel dalej s tebou polemizovat, ty mas jednoducho svoju pravdu
Flander plavaky sa bezne davaju dole aj z BVP 2 su dost citilive a v podstate zbytocne

Dnes som po x rokoch nahliadol do Noveho casu, bol tam clanok s Glvacom, ze kritizuje MO za Patriu XP
Takze Scipio podla Glvacovho vyjadrzenia malo stat kus 2,6 mil. Patria XP SK podla Gajdosovho vyjadrenia 3 mil. co je 400 000 tis rozdiel v cene je 16% Ak zapocitame nepriame vplyvy cena je cca na rovnakej urovni

[Arthur]

Flader: Plaváky boli a sú odnímateľné nakoľko sa veľmi ľahko poškodia, povedal by som ak necvičia brodenie a pod. sú nepraktické pričom pri týchto modernizovaných to platí duplom nakoľko sú hrubšie - mohutnejšie a nižšie zapustené.

klingy: Bulvár nemusí, ale aj to niečo vypovedá ak ex-minister dá vyhlásenie pre denník tohto druhu.
zdroj: https://www.cas.sk/clanok/694315/byvaly ... onov-viac/

Zároveň, ešte stále nevieme čo tie "tri milióny EUR" vyjadrujú či jednotkovú, alebo systémová cenu (s DPH)?
Apropo do akej ceny sa zaráta (započíta) tých 6 milionov EUR (153 270 000 CZK po starom 180 756 000 SKK), ktoré išli na prototyp?

[arten]

Artur tie tri milióny vznikli tak, že to breptol RSDr. Hoľko na parlamentnom výbore. Takže netreba tomu prikladať žiadnu zvláštnu pozornosť zbytočne sa okolo toho aj média aj Galko.
Cena za prototyp - nevie sa. To podľa mňa netuší ešte nikto, ako to zaúčtujú, lebo platila to zatiaľ zrejme Konštrukta.

[klingy]

Arthur, vsak jasne matrial vlady hovori, ze maximalna cena + 400 mil. € vratane vyvoja a vyskumu tych 6 milionov je v tych +400 milionoch ...

cely program bov 8X8 sa da s financneho hladiska rozdelit asi takto_

systemova cena programu zahra kopletne BOV 8X8 v pocte 81 kusov, municiu, ND, vycvik, zazemie a vyvojove naklady

systemova cena BOV 8X8 za kus

-cena podvozka zahrana vyrobne naklady podvozku + licencny poplatok + cenu prislusentsva (siete, termalne rohoze, naradie)
- cena veze Turra, v zakladnej konfiguracii bez SDIO, panoromatickeho zameriavaca velitela, kanonu, gulometu + naradie
-cena kanonu zo sadou naradia cistenia a naradia
-cena gulometu s cistenim
-cena KIS

alebo (zdravotneho modulu)
To nam tvori systemovu cenu za vozidlo v konkretnej konfiguracii (velitelska, zdravotna, KBVP)
Je to ako ked si ides, kupit, auto mas cennikovu cenu urcitej vvybavi a motorizacie, a potom mas katalog a cennik prislusenstvo

a teraz
potrebujes trenazer, diagnosticke zariadenie naradie pre servisne stredisko, zaskolit ludi obsluhy, technikov, nakupit nejake nahradne diely pre podvozky a vezu, kupit municiu, dovybavit praporne dielne a zbroja praporu mierkami, sadami nahradnym dielov pre kanon, gulomet, specialnym naradim...
------------
Tento celok ti tvori systemovu cenu programu
---
A teraz ku Glvacovim vyjadreniam

Glvac hovori 2,6 mil. € ak to mam brat ako reakciu na ministrovych 3 tak sa hovori o systemovej cene za vozidlo
To jest podvozok + veza + KIS pre BVP

A teraz k tomu co Glvac tvrdi:

Vezia 1.

systemova cena vozidla za kus

Ak Glvac hovori, ze za nho by to stalo 2,6 mil. € ako reakciu na tie 3. miliony od Gajdosa, ktore ja chapem ako systemovu cenu za kus

Potom znie moja otazka v akej konfiguracii bola veza?

V takej ako na demostratore? (2A42, s konkurzom, PKT, bez panorami, bez SDIO)
Lebo integracia SDIO, panoramticky zameriavac a jeho integracia a integracia spike stoja peniaze a pravdepodobne aj licencne poplatky (v ludskej reci platis za zdrojovy kod, ktory to umozni prepojit s tvojim SRP, okrem toho,( je s majvacsiou pravdepobnostou preprogramovat software SRP, ci bude stacit vytvorit add alebo prepisat cely software SRP neviem )

V akej konfiguracii bol rozjednany podvozok? v takej ako maju Poliaci zavedeny alebo tam boli aspon kamery a protiminove sedacky?

poznamka Podvozok, ktory je predstaveny na IDEBE, je jednoznacne lepsie vybaveny, nez ten na Scipiu (protiminove sedacky, termo, nehovoriac, o tom, ze je o generaciu novsi)

A ak ide o systemovu cenu programu /81 ks

A glvac hovori, ze v tej istej konfiguracii by s Poliakmi vyslo jedno vozidlo v priemere na 2,6 miliona

a rozklucujeme si cenu, 2,6 milona €
v povodnej konfiguracia Scipia
- za holy podvozok v konfiguracii Rosomaka pytali Poliaci 0,95 mil. €
- hola turra stala 0,65. mil €
spolu 1,6 mil.

ostava cca 81. milionov (realne o cosi viac kvoli sanitnej verzii)
- na Kanon, gulomet
- municiu - pritom jeden kus spike stoji nad 100000 EUR
- na vycvik servis, ND, a ostatne veci co som vymenoval hore

pri tom "expert" Nad tvrdi v clanku, ze MO setrilo (odobralo komponenty aby znizilo cenu)

Takto sa daju hadzat rozne cisla, otazne je co autor pod tymi cislami myslel a co v skutocnosti zahrnaju

[Joooll]

U našej Patrie sa počíta s celookruhovou ochranou iba lvl. 3?
Poprípade ak by tam niekto zajtra bol tak možno Vám dajú info či máme pripravené aj nejaké prídavné pancierovanie, ktoré sa len dá dole pri plávaní a podobne.

[niko]

U našej Patrie sa počíta s celookruhovou ochranou iba lvl. 3?
Poprípade ak by tam niekto zajtra bol tak možno Vám dajú info či máme pripravené aj nejaké prídavné pancierovanie, ktoré sa len dá dole pri plávaní a podobne.

Zakladne pancierovanie je L-3 celokruhovo. Pocita sa tiez s pridavnym (odnimatelnym) pancierovanim. Na aky level som sa nedozvedel.

[Joooll]

Tak to dúfam. Škoda toho lvl. 4 spredu ale tak mala by to byť daň za plávateľnosť. Snáď naozaj tú plávateľnosť potrebujeme a prípadne existujú nejaké zmapované brody, ktoré sa udržiavajú.

[Arthur]

Tak to dúfam. Škoda toho lvl. 4 spredu ale tak mala by to byť daň za plávateľnosť. Snáď naozaj tú plávateľnosť potrebujeme a prípadne existujú nejaké zmapované brody, ktoré sa udržiavajú.

Ostáva len dúfať, že definovaný nepriateľ v obranných stratégiách nevie kde sú tie brody, ktoré sa udržiavajú. Ale ruku na srdce - myslíte si, že to nevedia