Leopard 2 pro AČR

Odpovědět
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od kenavf »

Skeptik píše:Nejsou výroba nových a oprava starých dva naprosto rozdílné procesy?
S nabouranou Octavií taky nejezdím do Mladé Boleslavi.
Nebo snad AČR nemá žádné opravárenské kapacity, které by zvládly složitější opravu už výměnu žárovek?
Ale ono to preťahovanie opravy možno ani nie je o opravárenských kapacitách ale skôr o dostupnosti náhradných dielov a rýchlosti dodania nových dielov od výrobcov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Skeptik »

VOP CZ na svých stránkách uvádí:
Zajišťujeme výrobu a provádíme opravy kolové obrněné techniky. Zajišťujeme servis a běžné opravy v tuzemsku i v zahraničí. Zabezpečíme školení dílenských specialistů, osádek a dodávky náhradních dílů.

KBVP PANDUR II 8x8CZ kolové bojové vozidlo pěchoty
KBVP M1 PANDUR II 8x8CZ kolové bojové vozidlo pěchoty
KBV-VR PANDUR II 8x8CZ kolové bojové vozidlo velitele roty
KBV-PZLOK PANDUR II 8x8CZ kolové bojové vozidlo průzkumné s lokátorem
KBV-PZ PANDUR II 8x8CZ kolové bojové vozidlo průzkumné bez lokátoru
KOT-Ž PANDUR II 8x8CZ kolový obrněný transportér ženijní
KOT-ZDR PANDUR II 8x8CZ kolový obrněný transportér zdravotnický
Tak kde je tedy pravda ???
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od KOLT »

Smlouvu má MO s CSG.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Nesher »

Dovolím si situaci s Pandury trochu opravit.
Problém není v tom, že by CSG byl vytížen zakázkou pro Indonésii, ta je splněna, CSG vyrobil a dodal 4 podvozky, které ve spolupráci s místním partnerem osadil různými typy věží a předal indonéské armádě k testům. Pokud budou vojáci spokojení, tak objednají další, ale finální montáž bude probíhat v Indonésii. Problém je v tom, že MO uzavřelo smlouvu na opravu oněch Pandurů až letos, a teprve v dubnu je dodalo do Kopřivnice.
Jinak nikdo jiný než CSG opravu dělat nemůže neb CSG má s GDLSE uzavřenou exkluzivní smlouvu na výrobu a údržbu vozidel Pandur pro několik zemí včetně ČR. Takže VOP CZ je mimo hru, sice nechápu proč součástí smlouvy na dodávky Pandurů nebylo i servisní oprávnění pro VOP CZ, ale teď už je pozdě. Takže CSG, přes všechny výhrady, které k nim mám, je v tom tentokráte nevině.
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od tomas.kotnour »

To jsem doufal, že už jdou dál, než ty 2x 30mm + 2x 105.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Skeptik »

To s tou serviskou chápu (i když mi to připadá jako klasická pitomost), ale proč pak VOP CZ na svých stránkách avizuje opravy všech verzí Pandurů, které má AČR k dispozici, včetně zajištění náhradních dílů?
To nevypadá, že by ta serviska se CSG byla exkluzivní.
Spíš jako to, že jim někdo z AČR přihrává práci.
A AČR má těch Pandurů evidentně zbytečně moc :wink:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Nesher »

Skeptik
Proč má něco VOP na stránkách, to se budete muset zeptat u nich. Osobně to čtu tak, že to umí (což je fakt), to že to právně dělat nemohou je věc jiná.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od skelet »

Proč by to na svých stránkách nemohli mít? Umí to a pokud si to u nich někdo objedná a bude mimo exkluzivní smlouvu CSG, tak kde je problém?
ObrázekObrázekObrázek
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Nesher »

Problém je v tom, že jim pravděpodobně GDLSE nedodá díly. CSG to má celkem dobře ošetřené.
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od tomas.kotnour »

Ona je hlavně oprava a oprava

Podle rozsahu poškození a opravářských prací se rozlišují následující úrovně oprav:
I. úroveň (BO) = základní druh opravy prováděný dílenskými prostředky útvaru,
II. úroveň (BO) = opravy prováděné 142. praporem oprav.
III. úroveň (SO) = opravy za využití prostředků velitelství logistiky - Centrum zabezpečení oprav - Lázně Bohdaneč
IV. úroveň (GO) = oprava, která svým rozsahem a technologickou náročností přesahuje III. ůroveň - provádí se v síti civilních podniků a tady záleží, co který podnik může dělat.
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od KOLT »

Teď jsem zaznamenal (tuším na stránkách MO/AČR), že smlouvu nemáme s CSG, nýbrž s GDELS.... Každopádně nasmlouvané je to prostě blbě.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Nesher »

Kolt
Tak to není, od roku 2017 má armáda servisní smlouvu s CSG, konkrétně s Tatra Defence Vehicle. Servisní smlouva s GDLSE již vypršela, byla podepsána v roce 2014 s velmi nízkým plněním 150 mil Kč, v roce 2016 byl proto podepsán dodatek na dalších 92 mil Kč pro roky 2014 až 2016. Smlouva s CSG má plnění na tři roky násobně vyšší, cca 1 mld Kč.

https://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-ob ... domaci_hro
https://www.denik.cz/z_domova/ministers ... 60621.html
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od KOLT »

Aha, takže jsem potkal nějakou starší informaci a nevšiml si toho. Díky a omlouvám se.
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
Příspěvky: 553
Registrován: 17/3/2012, 16:17

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od parmezano »

Jedna zajímavost z dneška : A. Babiš v souvislosti s řešením kůrovcové kalamity prohlásil , že ČD Cargo dostane miliardu na 500 nových plošinových vozů , teoreticky by taky mohly být postaveny tak aby taky "zvádly " i ty Leopardy
Obrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Rase »

Mě ten pronájem balíčku s Leopard 2A7EU přijde pořád jako nejreálnější, byť ne nejlepší možnost. Vzhledem k tomu, že v roce 2025 máme mít certifikovanou brigádu těžkého typu - tedy 7. mechanizovanou brigádu, tak budeme muset pořídit k novým BVP i nějaké to MBT a houfnice. Myslím že jen pořízení nových BVP by k získání certifikace nestačilo, jelikož T-72M4CZ nejsou zrovna ideální z pohledu NATO. Patrně tak bude zájem rychle brigádu vybavit novými tanky, s tím, že by T-72M4CZ šly na sklad. Na vývoj vozidla palebné podpory není čas a Leopardy by mohly být u nás dost rychle. Jde sice o provizorní řešení do doby, než bude nové evropské MBT nebo zavedeme vozidlo palebné podpory na BVP (pokud jej půjde certifikovat v NATO). Pokud jde o zmiňované zázemí, tak přestavovat mosty kvůli tomu nemá smysl (případně posílit infrastrukturu na východě plánuje i NATO). Nějaké stání by se pro ně nejspíš muselo vybudovat a dál už to je jenom o náhradních dílech a munici. Tedy pokud máme mít v roce 2025 certifikovanou těžkou brigádu, tak se těm Leopardům asi stejně nevyhneme. Otázkou je, zda do té doby budeme mít vůbec nějaká nová BVP.

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Skeptik »

Rase, nemají se tanky řešit až po roce 2025?
A bude mít v té době smysl pořizovat "výběhový typ" Leo2, když už nejspíš budeme "krůček" od jeho nástupce?

Ráno jsem v rádiu zaznamenal diskuzi na téma důchody. Včera naši vládu OECD informovalo, že dle jejich predikcí se bude v nejbližších letech se bude prudce zhoršovat demografická situace v ČR, a že by se měl zdvihnout věk odchodu do důchodu, ideálně ho navázat na dobu dožití. Jinak že můžeme na "slušné" důchody zapomenout.
Ex-ministryně práce a sociálních věcí Marxová k tomu poznamenala, že zvýšení hranice pro odchod do důchodu je neakceptovatelná, a že prostředky na důchody se budou muset najít v rozpočtu.
Stávající sociální výdaje tvoří 47% výdajů státního rozpočtu ... a dle sdělení stávajícího ministra mu chybí 13 miliard.
Kdepak se v tom rozpočtu ty další miliardy asi najdou?
Které výdaje jsou asi tak nejvíc "zbytné" aniž by to voličům / civilistům nějak moc nevadilo? :(
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Rase »

Oficiálně se mají řešit až v roce 2025, ale pokud má mít těžká brigáda certifikaci, tak předpokládám, že ji nedostane, pokud nebude mít adekvátní i tanky, houfnice a celkové vybavení
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Skeptik »

S T-72M4CZ a Danami by to nešlo?
Proč?
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Rase »

nejsou komaptibilní s NATO, přeci jen používají munici ráže 125 a 150 mm, tak by to asi mohlo být problém. Na druhou stranu Slovákům to očividně nevadí a chtějí kupovat KBVP s kanónem na munici ráže 30×165 mm, přitom udělení certifikace očividně očekávají.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Zemakt »

A ta kompatibilita munice je podmínkou certifikace?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“