Leopard 2 pro AČR

[KOLT]

Odkaz ti nedám, ale je na to STANAG norma.

[juhelak]

tak on upravený podvozek Lynxu 42 se zvýšenou balistikou a zmenseným prostorem pro výsadek na nouzovy jako to má merkava muze mit stanag odolnost vetsi nez třeba ruzné verze T72 nebo starší verze Lea. jen by bylo potřeba ho zrejme trochu snížit..nouzovy prostor uz by byl jen pro lezící místo sedící. a dát na nej klasickou tankovou vez. Ale ona silueta uz nemá podle me takový význam. Pokud jim výjde prodej do AU a k nám tak urcite zacnou vyvíjet hromadu dalších verzí.
Během 5-6 let se muze ještě objevit věcí. Třeba Japonci zadnou prodávat licence do Evropy

[Rase]

Osobně bych se na výsadek vykašlal a snažil se korbu co nejvíc snížit. Pak má smysl i onen tank na podvozku Lynxe. Nutno brát, že by z vozidla zůstal jen podvozek a třeba pohon, ale i to by bylo zajímavé. Ideálně pokud bude ona věž osazená kanónem ráže 130 mm. Přeci jen je od Rheinmetallu a tak je logické, že se jej bude snažit cpát všude. Celkově vidím u takového stroje hodně pozitiv, ale je otázkou kdy by byl funkční kus k mání a jak rychle se vyřeší dětské nemoci. Zde záleží, jak moc by chtěl být výrobce "revoluční". Oproti tomu Leo je zavedený, ověřený a spolehlivý. Zkrátka ničím nepřekvapí - dnes už takový průměr byť jej vylepší sebevíc. Vojáci jsou staré konzervy a mají rádi staré konzervy, tak to je důvod, proč si vsázím na Leo.

[HONZIK11]

Já bych byl naopak příznivcem, co se přestavby BVPecka na střední tank týká vybavit ho solidní daleko nosnou protitankovou střelou s útokem na protivníka zhora. Nebo velice přesným minometem s dostrelem alespoň 6km a naváděnou munici. A toto doplnit vysokorychlostním kanonem co se ustove rychlosti i rychlosti střelby týká střední ráže.
Pak nebudu muset řešit pevnost konstrukce při použití tak výkonného kanonu jako je 130mm.

[HONZIK11]

Samotný útok by vypadal asi takto:
Zjistím cíl, začnu jej ostrelovat kanonem nízké ráže, ocesu mu co se dá neboť jeho aktivní ochrana nebude na takové střely reagovat. Pak dopadne navadeny minometny granát nebo přiletí řízená střela.
Už nejsem mimo dostřel napadeného bitevního tanku,ale jeho střelecký systém je poškozen, mám čas na něj zaútočit už ne z čelního směru a můj rychlopalny kanon s podkalibernimi střelami cca40- 70mm jej ničí z boku.

[Rase]

Tak navrhuješ v podstatě hybridní stíhač tanků. Osobně si myslím že zde bude zajímavá americká cesta, pokud opravdu zavedou na BVP kanón ráže 50 mm + PTŘS. To by mohlo být opravdu zajímavé, ale tank je tank. Tank zkrátka musí mít pořádný kanón - ať už 120 nebo 130 mm. I 105 mm by už bylo moc málo. Navíc elektronika je drahá a v případě tanku bude lepší, když už máme mít malý počet tanků, tak ať je to pořádné kladivo. Za mě by byl ideál snížený podvozek BVP s pořádným kanónem. Zkrátka něco jako lehký tank Griffin:

[HONZIK11]

Jasně, je to bitva koncepci, chtělo by to prodiskutovat z hlediska našich možnosti. Už samotný projektil 130mm je ranec penez a nevyrabime ho. Vývoj v metalurgii i střeleckých slozich jde rychle dopředu. Udělit strele nízké ráže ustovou ryhlost je jistě zvladnutelnejsi než přecházet na 130mm a tím zvětšovat dopadovou energii projektilu. Nemluve o celkové hmotnosti celku, který timto bude střílet. Raději bych šel do lasicek, než do lodní ráže.

[HONZIK11]

https://img.ceskatelevize.cz/program/po ... 1564760238

Tank takového typu nezrujnuje a je schopen vyhrát válku.
Tank typu Maus nebo Tiger je sice nepřekonatelný ale....

[Rase]

Radši bych se držel v mantinelech 21. století. To co tehdy nesl tank, je dnes "průměrnou" výzbrojí BVP.

[juhelak]

tak po leopardu je ted poptávka..ale až dojdou starší verze a většina stavajicich bude rekneme na 7. variante..tak nebuude moc proc vyvíjet další modernizace..takze za nejakych 7-8 let bude porad jen ta varianta 2A7. Pokud Nemcum pojede vyroba a objednávky na bvp tak si jejich vývojari spis budou hrát s vývojem tehle strojů..Proto porad doufam ze Lynx vyhraje v AU a i u nás..a to ootevre cestu i třeba do Madarska, Slovenska atd..případně je možné že i Nemci to nakoupi jako levnejsi variantu.
Pak se nebojím že tank na novem podvozku nebude minimálně dotahnutý do prototypu..to same minometná verze, c-ram verze, pvo středního dosahu atd..

[Rase]

Ony se kupují i nové Leopardy, viz Maďarsko a Katar, dokoupit nějaké nové má i BW. Uvidíme co na Balkáně. V plánu jsou i verze po 2A7. Zmiňovaná je i nová věž a asi i kanón 130 mm. Před pár lety to bylo v dokumentu Rheinmetallu. Osobně si myslím, že přechod na nový tank bude spíš pozvolný. Teď myslím Bundeswehr .))
Pokud jde o AČR, uvidíme co se koupí za BVP, tak hlavně aby mělo co nejvyšší nosnost. Tedy ideálně ne CV90.

[HONZIK11]

Kupuji je jen hraniční, frontove a vylekane lokace.Máme jedinečnou šanci.Byt modernější a nejít s technikou do minule války.

[Rase]

a dopadnout jako s unikátním T-72M4CZ. Ona unikátní česká cesta s nákupem par kusů se ukazuje akorát jako předražený podprůměr.

[juhelak]

uvidíme co se vezme za bvp..taky to ovlivni situaci. pak ta komise muze premyslet. za ty roky muze prijit i nabídka na nejaky odkup skladovek z USA nebo se rozjede v Evrope vyroba K2. Zatím mi prijde ze na tank by snad nemohli delat momentalne ani soutěž..

[NANUK]

Kupuji je jen hraniční, frontove a vylekane lokace.Máme jedinečnou šanci.Byt modernější a nejít s technikou do minule války.

Co si představuješ pod pojmem "Být modernější a nejít s technikou do minulé války"?

[Zemakt]

Třeba ten tank na základě nového befka? Zatím to vypadá, že v budoucnu budou hrát prim aktivní než pasivní ochrany. Mám ten dojem.

[NANUK]

V čem by spočívala ta výhoda nebo vyjímečnost oproti tanku a bvp co jsou dnes?

[Zemakt]

Výhoda proti tanku? Tak on to tank bude, a to se všim všudy. Akorát filozofie jeho konstrukce bude drobet jiná, kdy pasivní ochrana bude modulární,nikoliv v základu plně integrovaná. A gró budou hrát aktivní systémy ochrany. Výhody jsou na snadě. Pomineme-li logistiku, když část podvozkových komponent (možná i motoru a převodovky, a vlastně i systému řízení) bude stejná jako u BVP, tak to bude zřejmě jen hmotnost. Negativa bych pak spatřoval, že v případě vyřazení aktivních systémů ochrany, byť částečného, nemusí základní balistická ochrana zcela postačovat.

Osobně si také myslím, že tanky o hmotnosti 60 - 70 tun, nejsou pro naše geografické podmínky nějakou extra výhrou. Ovšem jsem velkým fandou Stridsvagn 103, tak mne pls ber drobet s rezervou.

[skelet]

Ja vim, ze je to otravne, ale v te dobe se budou nakupovat stihacky. Smirte se tedy s M5CZ

[Rase]

Docela mě překvapilo, že na Armádě se vedou asi docela zajímavé debaty ohledně nových tanků. Ty patrně budou pořízeny ve druhé polovině dvacátých let a ve službě vydrží dalších 20 až 30 let. Dle Opaty si tak musí armáda stanovit, jak budou vypadat. Zda je bude například řídit lidská posádka, nebo jestli budou využívat zbraňový systém na bázi nanotechnologií. Podle náměstka pro řízení sekce obranné politiky a strategie Radomíra Jahody se diskuse vede například o případném zapojení do francouzsko-německého projektu nového tanku MGCS (Main Ground Combat System). O tématu prý mluvili i ministři zemí visegrádské čtyřky (ČR, Slovensko, Polsko, Maďarsko). "Třicet modernizovaných tanků T-72M4CZ bude sloužit až za hranici roku 2025, což znamená, že máme vytvořeny podmínky pro to, abychom našli to nejvhodnější řešení pro náhradu tanku," řekl Opata.

https://www.euro.cz/politika/mnoho-mili ... ny-1478265