Nová houfnice pro AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Co se týče přímé střelby, tak Eva je vybavena zamerovačem Sagem, ztraceno někde v diskuzi, takže o této oprávněné schopnosti nelze pochybovat.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
pan.mates
desátník
desátník
Příspěvky: 48
Registrován: 16/3/2018, 07:43

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od pan.mates »

Článek o modernizaci dělostřelectva od LUKÁŠ VISINGER

https://echo24.cz/a/SXQm2/armada-cr-pot ... strelectvo
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Článek L. Visingra na téma modernizace dělostřelectva AČR. Nutno podotknout, že obsahuje malou chybu, náhrada minometů ráže 82 mm už proběhla.
https://echo24.cz/a/SXQm2/armada-cr-pot ... strelectvo
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od KOLT »

Nesher, pokud vím, tak je zatím nahradili pouze u 43. vpr.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

KOLT píše:Nesher, pokud vím, tak je zatím nahradili pouze u 43. vpr.
To ano, však také nikde jinde by je papírově mít neměli, ostatní prapory mají 120 mm minomety. To, že je používají i jinde, protože není dost střeliva do 120 mm, je ovšem věc jiná.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Flader »

Pár čísel (zo zverejnenej zmluvy na ShKH Zuzana 2 pre OSSR):

jednotková cena húfnice Zuzana 2: 5 967 996,00€ s DPH (4 973 330,00 bez DPH)
cena "diaľkovej munície": cca 3250€/kus
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Rase »

Když si vezmeme, že 50 houfnic Zuzana 2 by nás vyšlo na 298 mil euro (s DPH), tedy přibližně 7,7 mld Kč. Myslím že by to byla super cena + munice a další věci. Pochybuju, že by EVA 2 8x8 vyšla nějak levněji, natož zahraniční houfnice. Balistická ochrana osádky, množství vezené munice a celkově kompaktnost, je jednoznačně na straně slovenské houfnice. Pokud má smysl kupovat nějaké zbraně ze Slovenska, tak jsou to rozhodně houfnice - přesněji Zuzana 2.

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Rase
Souhlas, já už to tu tvrdím nějakou dobu, dokonce bych si dovedl představit kombinaci Zuzany (primárně pro 7. brigádu) a Evy (pro 4. brigádu). Dělo a nabíjecí zařízení jsou shodné, takže by to neměl být problém.
Jediné co to trochu hatí je alokovaná finanční částka, za 5 mld. Kč to vypadá tak na Atmos či Caesar. Což by byl z mého pohledu krok zpět.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Rase »

To jo, ale rozdíl je jen cca 3 mld což mi přijde jako docela nepatrný rozdíl - minimálně opodstatněný lepšími ochranou. Je to částka, která se normálně vrací do rozpočtu jako neprofinancovaná, nebo se narychlo utrácí před koncem roku za munici nebo blbiny. Snad ta částka není závazná, taky se ale obávám že je. Trochu otázka, zda se do té ceny vejde alespoň ta EVA 2, patrně taky jen těsně (?)
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Uvidíme. Další věc, která mě zaráží, že systém řízení palby se má pořizovat samostatně a dokonce dříve než samotné houfnice. Takže se může stát, že se nejdříve koupí systém řízení palby (třeba slovenský Delsys nebo polský Topaz), potom děla (např. poslední verze Atmosu z Izraele) a pak se to bude nějak bastlit, aby to vůbec fungovalo dohromady.
Uživatelský avatar
royal
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 118
Registrován: 19/4/2017, 15:21

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od royal »

Nedávno na AN jeden pán z Generálního Štábu tvrdil, že se bude kupovat nejspíš nejnovější ATMOS z Izraele..
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Na AN v diskuzi něco podobného před časem také proběhlo, přičemž to znělo dost definitivně, dle mého subjektivního názoru. Nicméně je to pořád šuškanda, doufám. A jestli ne, končím a vracím se k podstatě.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Také doufám, že to bylo jen JPP. Na druhou stranu, těch 5 mld. by tomu odpovídalo.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Rase »

Už se šuškalo všechno možné, třeba že my koupíme slovenské houfnice a oni naše těžké 4x4 (stejně dobře by to šlo obrátit na L-39NG atd.). Ten nákup zbraní od Izraelců mi přijde spíš jako zbožné přání některých kruhů (vysoko), reálně ale dost drhne - viz 3D radary, které už měly dávno být, ale nejsou. Pokud pominu, že Slovensko je náš "nejbližší" soused, co náhodou vyrábí houfnice na slušné úrovni, tak je to ideální náhrada za Dany - podvozek na který umíme provozovat, je to Tatra, balistická ochrana na výši, ráže NATO, vysoká zásoba munice atd. Ono je pěkné, že ATMOS má nabíjecí robotické rameno, ale obsluha tu munici stejně musí dávkovat do zásobníku. Navíc je to houfnice kterou nezavedla ani izraelská armáda a už vůbec ne ta poslední verze s ramenem (ta snad ještě ani nebyla představena).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od arten »

Rase, veď Archer by vás vyšiel podstatne lacnejšie, ako Zuzana :D

Ináč na IDEBe sa hovorilo, že EVA 8x8 je vyvíjaná špeciálne pre a podľa požiadaviek AČR. A bude pochopiteľne lacnejšia.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Archer nebude tiez splnat financne podmienky. Cena za ks z roku 2011 je 4,5mil $, plus s k tomu prirataj 5% navysenie za kazdy rok a sme na dnesnej cene 6,5mil $. Co je asi 7,1 mld CZK.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

S Evou problém nemám. Balistická ochrana Zuzky je fajn, nicméně protibaterijní přepad stejně těžko ustojí stanag nestanag a level nelevel. Jedinej člověk s nějakou nadějí by byl stejně jen vodič. Dle mého názoru jsou podstatné tyto schopnosti, co nejrychlejší zaujmutí palebné pozice a palba, mobilita, automat aby člověk nemusel ven a balistická ochrana na úrovni běžných pěchotních ráží. Max 7,62 Nato.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od skelet »

ideál by byla kombinace Evy a Zuzany.. tedy vlastně zvýšení palebného průměru Evy
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Přesně, ale když se jukneš na konkurenci, tak to zas taková bída není. Každopádně bojová efektivita by byla de facto dvojnásobná. To jo.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od arten »

Juraj Tichý píše:Archer nebude tiez splnat financne podmienky. Cena za ks z roku 2011 je 4,5mil $, plus s k tomu prirataj 5% navysenie za kazdy rok a sme na dnesnej cene 6,5mil $. Co je asi 7,1 mld CZK.
To mas odkial? V 2010 bol kontrakt na 48 ks za 200 mil USD. Takže 3,78 4,16 mil USD/ks.
Neboli tam ale náklady na vývoj, iba výroba, čiže ak by si Švédi chceli preplatiť aj náklady na vývoj tak bola by o niečo vyššia

EDIT:
aha - cena odkúpenia pôvodných nórskych 24 ks 53 mil USD v r.2016:
https://defence.pk/pdf/threads/sweden-t ... se.450758/
Čiže 2,2 mil USD
Aj tu by bolo treba rátať s vyššími nákladmi, ale 6,6 mil USD či koľko nás Zuzka 2 stála je úúplne inde. :roll:
Naposledy upravil(a) arten dne 28/12/2018, 21:42, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“