Stránka 2 z 2

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 26/7/2017, 18:16
od Flader
Ja sa skorej bojím, že v tom je naozaj len neschopnosť "sa predať" a aj veľmi veľký nezáujem a ignorácia zo strany štátu. Nevravím, že všetko s čím kedy prišli slovenské firmy bolo úžasné a top ale veľa projektov keby sa správne dotiahli do konca mohlo byť ku prospechu nielen armády ale v konečnom dôsledku by sa peniaze vrátili do nášho hospodárstva. Drvivá väčšina skončila pomaly skôr ako poriadne začala, alebo sú z týchto projektov len ďalšie pekné exponáty vo VTSÚ.

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 26/7/2017, 23:26
od Martin Hessler
klingy píše:Flander: Ono to nieje o "len" marketingu obcas mi pride, ze DMD je vedene tak, aby sa nakoniec pripravilo na odpredaj....
Nevidim jeden racionalny dovod, na, d preco vyrobu novych kolesovych OT automaticky nezabezpecuje statom vlastnena firma, rovnako ako modernizaciu BVP, ale VOP, ktory si prenajima sukromnik...
Na to není jednoduché odpovědět. V Čechách i na Slovensku dost často vládne neopodstatněné přesvědčení, že "státní firma je to nejlepší". Otázka zní: A proč by měla být? V mnoha případech je to právě naopak, státní podniky jsou subvencované, nemusejí být ziskové, není u nich takový důraz na konkurenceschopnost, což vede až příliš často k plýtvání prostředky a zaostávání vývoje... Kdybych použil přirovnání, vezou se na kole s pomocnými kolečky a nemají zájem naučit se držet balanc. Jestliže to ten soukromník umí dobře a kvůli získání přechodné provozní kapacity si pronajal provozy VOP, co na tom? Přece kvůli pár desítkám obrňáků nebude stavět závod za miliardy... Dodá know-how, komponenty, materiál - a ve VOP jsou zkušení technici zvyklí nic neojebat.

EDIT: Svým způsobem to může být i výhoda. Část vydaných peněz se tímto způsobem vrátí státu. Kdyby si pronajal výrobní haly a zařízení, dejme tomu, u Steyru, odtekly by do zahraničí.

Pracoval jsem kdysí u firmy, která poskytovala bezpečnostní školení a výcvikové programy. Chodili k nám jak soukromníci, tak lidé i týmy z různých státních složek. A celkem pravidelně se ozývali různí chytrolíni, kteří mleli pantem "...proč se maj státní zaměstnanci cvičit u ňákejch blbejch soukromníků, na todle neplatěj lidi daně, aby se z nich napakovával nenažranej sokromník, holt parchanti věděj, do který kapsy strčit vobálku... bla... bla... bla..." Odpověď byla pokaždé podobná: Protože oni to umějí dobře a jsou schopni pro nás uspořádat věci, které se na vnitráckých školách neučí. Třeba ostré střelby z různých zbraní na skutečná auta (aby viděli a mohli si ověřit účinek střel na konstrukční prvky vozu), boj nožem, kurs řízení terénních automobilů mimo zpevněné cesty, atp. Kursy přitom vedli lidé, kteří své znalosti neměli vyčtené z příruček, nabyli je léty mnohdy velmi tvrdé praxe.
Mezi slova SOUKROMNÍK a AMATÉR se v řadě případů nedá položit rovnítko. Koneckonců, Colt, SIG-Sauer, Heckler und Koch, Lockheed a desítky dalších renomovaných dodavatelů armádní výzbroje také nejsou státem vlastněné firmy.

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 27/7/2017, 10:59
od Dzin
Ohledně zbrojařského průmyslu v ČR bohužek platí, že je "subvencován" i dost soukromí a naši zbrojaři si tak zvykli na příliv peněz od státu, že nejsou schopni konkurovat na mezinárodních trzích. Poslední dobou se to možná snad bude trochu měnit, ale reálně to zatím vypadá, že v oblasti těžké techniky a výzbroje je náš zbrojní průmysl nekonkurenceschopný. Možná jsem jen moc pesiistický, ale nevidím nikde nějaké pozitivum.

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 27/7/2017, 21:26
od Flader
Dzin, možno ste na tm potom ešte o kúsok lepšie ako u nás. Absurdnosť prístupu na Slovensku je vidieť práve pri delostrelectve. Jedna z mála vecí, ktoré si vieme vyrobiť "doma" sú práve samohybné delostrelecké systémy. A v celej štruktúre OSSR je až 16 kusov húfnice Zuzana. To je vlastne aj celé delostrelectvo SR (keď nerátam tie, ako som sa práve tu dozvedel D-30, z ktorých sa strieľa 1.1. a pri iných udalostiach). Zuzana 2 sa aj napriek prvotným rečiam nikdy nezaviedla (ani len v tom symbolickom počte) a to isté asi nakoniec čaká aj Evu.

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 28/7/2017, 11:13
od klingy
Flander, +2 ks Zuzana 2 a D-30...

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 28/7/2017, 11:23
od Flader
Viem len, že sa o nich hovorilo, že je v pláne zaviesť 2ks. Ale nikde som sa nedopátral k tomu, že by sa to aj uskutočnilo.

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 29/7/2017, 08:04
od Martin Hessler
Zavedení dvou kusů houfnic do výzbroje je z vojenského hlediska nesmysl. To je jedna četa... Takticky k ničemu a organizačně také. Smysl by to dávalo dejme tomu v případě, že armáda dostane dva prototypy zdarma (ev. za nějakou legrační cenu) a výrobce si bude moci v reklamních materiálech honit triko, že "houfnice je zavedena do výzbroje slovenské armády".

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 11/8/2017, 23:53
od Flader
Tak tie 2 húfnice mala armáda dokonca dostať nakoniec "zadarmo" ale asi k tomu nikdy neprišlo. Uvidíme, čo sa nakoniec nakúpi na budúci rok.

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 15/8/2017, 14:56
od redy

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 27/10/2017, 14:40
od Flader
Mal by niekto predstavu koľko D-30 sa ešte "váľa" niekde v skladoch? Prípadne, či tie vytiahnuté na čestné salvy sú posledné a ostatné sa už zošrotovali, predali, rozdali... Prípadne aký osud mali "Gvozdiky" ktoré zostali po delení Slovensku.

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 30/12/2017, 13:06
od Flader

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 19/6/2018, 22:12
od Flader
Čas 9:35



Fínska armáda používa D-30?

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 21/6/2018, 11:55
od klingy
Finska armada pouziva viacero zbranovych systemov zo ZSSR, vo vyzbroji by mala byt aj 2S1, hufnice raze 130 a 152mm a aj RM-70

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 21/6/2018, 21:37
od knezdub
RM 70 na podvozku Tatra 815 jsou vidět před koncem videa

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 21/6/2018, 21:58
od Flader
Zaujímavé, že výzbroj ktorú sme predávali / rozdávali za cenu železného šrotu má v bohatšom Fínsku stále uplatnenie.

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 23/6/2018, 07:59
od knezdub
Neznám finské reálie, ale z některých zpráv usuzuju, že finští voliči a politici umí používat mozek k myšlení.
Navíc má Finsko historické zkušenosti se svými většími sousedy a proto si zřejmě někdo uvědomuje, že RM70/85 má nějakou váhu v kolonce "odstrašující prostředky".
Osobně si myslím, že byla chyba se těchto zbraní zbavovat.

Re: Ťahané húfnice

Napsal: 19/10/2021, 17:05
od Flader
Tak sa pre tie naše D-30 dokonca nakupuje cvičná munícia:

https://crz.gov.sk/data/att/3031124.pdf

Síce to nie je nijak závratné množstvo, ale aj tak to vyzerá, že sa využívajú viac ako len na najlacnejšiu likvidáciu skladových zásob munície.