Nové vrtulníky pro AČR

[skelet]

Tak byť S70/H60 nepovažuju za náhradu Mi-171, tak MH-60 by se mi líbila.. hlavně s tím tankovacím ráhnem
ale do výběrka se přihlásila MH-60Cz, což je repasovaný vrtulník od "nějakého" prodejce vrtulníků. Jestli to je lepší volba, než UH-1Y/AW139? nevím nevím
Na počet pasažérů/únosnost je adekvátní náhrazda za Mi171 typ H225M nebo AW101

[klingy]

Skelete, UH-60 nema vyznam pre ACR/OSSR, pretoze ma malu kabinu, vzhladom k spotrebe (nepredpokladam, ze ACR, OSSR) sa chysta vykonavat aeromobilne operacie ala U.S. Army, vozit v podvese hufnice atd

[skelet]

Klingy: jistě jsi dávněji zaznamenal mou diskuzi s Dzinem.. já už s UH-60 fakt vyrostl. Preferuji onu H225m

[klingy]

Skelete ja viem, ale ked pocujem spojenie UH-60 ACR (OSSR) tak sa mi zacina varit krv v zilach

[arten]

Starlight - vďaka za precíznu analýzu, konečne viem prečo je H145M malý.

V tejto súvislosti by ma zaujímalo ako je na tom UH-60M keď - pri tom je uvádzaná interná nosnosť 1200kg (čo je o 1/3 menej ako H145M!) a schopnosť prepraviť 11 vojakov.

Rase UH-60 nikdy nenahradi MI-171, a nedoplatite sa, my zo SR vieme o com hovorime, vsak Arten

Ponuky na AW-139 aj na H145 su velmy solidne s pohladu cena/vykon bohatost prislusenstva, nase UHcka s toho co vam ponuka Augusta/Airbus nemaju a nikdy mat nebudu

Dokonca ani NH 90 nieje plne schopna nahradit MI-171 ( na pocet pasazierov)

Amen.

[tomas.kotnour]

Na wiki je to trochu chaotické. V UH-60M je počítáno 4x 110kg na piloty a střelce a 11x 130kg na vojáky.
SIKORSKY UH-60M BLACK HAWK HELICOPTER

[Aaron Goldstein]

Preferuji onu H225m

Dobrá volba...

Připojím link na brožurku o H225M... http://www.airbushelicopters.com/websit ... M-2016.pdf

[Starlight]

...V tejto súvislosti by ma zaujímalo ako je na tom UH-60M keď - pri tom je uvádzaná interná nosnosť 1200kg (čo je o 1/3 menej ako H145M!) a schopnosť prepraviť 11 vojakov.

Na wiki je to trochu chaotické. V UH-60M je počítáno 4x 110kg na piloty a střelce a 11x 130kg na vojáky.
SIKORSKY UH-60M BLACK HAWK HELICOPTER

Raději data o vrtulníku Sikorsky UH-60M Blackhawk shrnu:

a)
Prázdná hmotnost: 5 675 kg (12 511 lb)
Vzletová hmotnost pro primární typ úkolů (výsadek pěchotního družstva) : 8 799 kg (19 398 lb)
Maximální vzletová hmotnost v čisté konfiguraci bez pylonů ESSS: 9 979 kg (22 000 lb)

Nosnost vrtulníku: 3124 kg (6887 lb) pro primární typ mise nebo 4 304 kg (9 489 lb) při maximální vzletové hmotnosti bez pylonů.

b)
Množství paliva (vnitřní nádrže): 1 363 litrů (360 US gallonů)
Hmotnost paliva: 1 104 kg (2 434 lb)

c)
Hmotnost posádky (2 piloti + 2 střelci) : 4 x 111 kg (245 lb) = 445 kg (980 lb)
Hmotnost výsadku (11 vojáků v plné polní): 11 x 132 kg (290 lb) = 1 447 kg (3 190 lb)

Poznámka: Odtud se bere ta citovaná hodnota nosnosti (správněji je to hmotnost nákladu) 1 200 kg, která ale platí pro verze UH-60A/L. To je hmotnost jedenáctičlenného výsadku: 11 x 108 kg (240 lb) = 1197 kg (2640 lb).
Zde je mimochodem vidět, že výkony UH-60M reaguje na nárůst hmotnosti vystrojeného a vyzbrojeného moderního pěšáka.

d)
Hmotnost prázdného vrtulníku + palivo + 4 členná posádky + 11 členný výsadek = 8 670 kg (19 115 lb).
Do typické vzletové hmotnosti 8 799 kg (19 398 lb) zbývá ještě 128 kg (283 lb). To dává rezervu na další vybavení jako je: 2 x kulomet M240 ráže 7,62 mm, krabice s municí do kulometů a náboje do výmetnic klamných cílů.

Vrtulník UH-60M je výkonově opravdu jiná kategorie vrtulníku než H145M. Pro zajímavost:

e)
UH-60M v podvěsu uzvedne náklad o hmotnosti 4 082 kg (9 000 lb). Takže teoreticky uzvedne jeden plně naložený vrtulník UH-145M nebo dokonce dva prázdné.

[Rase]

Náměstek MO Daniel Koštoval jedná v USA o vrtulnících

Náměstek ministra Daniel Koštoval spolu s generálem Jiřím Vernerem v Pentagonu vyjednávají o nákupu dvanácti vrtulníků UH-1Y Venom od amerického námořnictva. Informace týdeníku Euro potvrdil Jan Pejšek, mluvčí ministerstva obrany. "Náměstek ministra obrany Daniel Koštoval je v čele čtyřčlenné delegace, kterou čekají pracovní jednání se zástupci Pentagonu nebo návštěva ve think tanku Atlantic Council. Pokračují pracovní konzultace týkající se pořízení vrtulníků, kde jsou USA jedním z uchazečů". Jedním z hlavních témat diskuzí se zástupci amerických ozbrojených sil bude nákup víceúčelových vrtulníků. I proto v české delegaci sedí Jiří Verner, bývalý velitel vzdušných sil a současný poradce náčelníka generálního štábu. Koštoval by vojsku rád pořídil tucet středně těžkých strojů UH-1Y Venom z dílen firmy Bell Helicopter. Česká delegace bude v USA až do 12.dubna 2017.
Plánuje se, že dvanáct vrtulníků z původní velké objednávky pro americké námořnictvo by Česká republika získala prostřednictvím vládního programu FMS (Foreign Military Sales). Problémem Venomů ovšem je, že ve srovnání s konkurencí jsou velmi drahé. Zatímco evropské zbrojovky Airbus Helicopters či AgustaWestland nabízejí Praze jeden vrtulník za zhruba půl miliardy, Washington se po snížení prvotní nabídky dostal na zhruba jednu miliardu korun za kus. Vojsko navíc nechce říct, jestli mu platforma UH-1Y Venom skutečně vyhovuje. Odmítá totiž zveřejnit specifikace, jaký konkrétní vrtulník nyní vlastně hledá. I proto ještě na ministerstvu obrany nepadlo definitivní rozhodnutí. Že je Bell Helicopter favoritem zakázky, se ale proslýchá už od zimy. Není bez zajímavosti, že Daniel Koštoval se měl do USA vydat už v minulých týdnech. Cestu mu ale nakonec ministerstvo obrany zrušilo. Kromě vrtulníků teď Koštoval v USA jedná i o tématech, která se budou řešit na květnovém summitu NATO v Bruselu včetně budoucnosti poradní mise v Afghánistánu.
http://www.euro.cz/byznys/druhy-pokus-s ... ch-1341463

ps. jak jsem již psal, pokud se vrátí do ČR s podepsanou smlouvou na Venomy, tak bude rozhodnuto. Pokud se vrátí bez smlouvy, rozhodne se mezi Augustou a Airbusem.
Počítám ale s první možností, když už vážili takový kus cesty a jednají na takovéto úrovni. Nemyslím, že by program FMS mohl cenu srazit dostatečně nízko, aby se vyhnuli logické reakci z médií a opozice.

[skelet]

Jelikoz jediny porovnatelny vrtulnik je ten italsky, tak je otazkou co ma zahrnuto v cene
Co ma UH-1Y se da odvodit od vybavy US MARINES, resp. Viz stranky Bellu. To u AW139M nevime, neb ji nikdo jeste nema a muze tak mit cokoliv.

[Polarfox]

ps. jak jsem již psal, pokud se vrátí do ČR s podepsanou smlouvou na Venomy, tak bude rozhodnuto. Pokud se vrátí bez smlouvy, rozhodne se mezi Augustou a Airbusem. Počítám ale s první možností, když už vážili takový kus cesty a jednají na takovéto úrovni.

Ono se to ještě může 10x otočit, takže zatím bych byl v klidu

[klingy]

Skelete jak nikto nema ? AW-139 je prevadzkovane asi 10 letectiev vo svete

[skelet]

Ve verzi "M"?

[klingy]

predpokladam, ze ano v Europe napr. Iri a Taliani AB 139 resp. a HH-139A, potom Thajsko, Pakistan, Alzirsko, UAE, Katar atd..

Tu mas napr. Irsky AW-139

[skelet]

HH-139A je sice AW139M, ale v konfiguraci CSAR. Irsko dostalo své AW139 v roce 2006, verze AW139M byla zalétána v roce 2011.. na ten zbytek se musím podívat

[Rase]

Plnohodnotnou verzi M maji minimalne Italove, a uz takhle je to stejne jako Venom. Potencial Augusty je ale lepsi, vzhledem k tomu, ze se Venomy uz nevyrabi (!)

[skelet]

Nicméně Bell je má stále v nabídce, takže to s tou nevýrobou nebude tak žhavé.

[Rase]

Další věcí je, že ty Venomy co bysme koupili, jsou prakticky vzato ojeté - z přebytků. Výhodou je, že by byly k mání velice rychle - snad ještě letos nebo příští rok. Problém vidím ale v tom, že ať již Augusta nebo Airbus by byly fungl nové stroje, byť by na ně bylo potřeba pár let počkat. Jak dlouho ty vrtulníky ležely ve skladu ? Zkracuje se tím životnost ?

[skelet]

Nějak si to nevybavuju.. máš nějaký zdroj, který by ukazoval odkud je budeme brát? Nějak nemůžu nic dohledat.

[Rase]

Mám to taky z druhé ruky. Klidně to může být tak, že ty vrtulníky ještě nejsou vyrobené, dřív je Mariňáci objednali, ale pak zjistili, že je nepotřebují.
Našel jsem, že Mariňáci objednali 160 Venomů, dodány měly být dle plánu v roce 2016. Ve službě ale mají mít jen 106 Venomů, vyrobeno je ale zatím jen 92 strojů. Tedy nadbytečných je 54 strojů. Viperů provozují 36 atd. Jsou to ale informace z Wikipedie, tak nemusí být úplně aktuální.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_a ... y_aircraft
https://en.wikipedia.org/wiki/Bell_UH-1Y_Venom (na konci části "Development")