OSSR - nový stíhací letoun

[Juraj Tichý]

No a v tichosti sa nakúpili aj letiskové radary:
https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/23557/1
O tretinu drahšie ako je v Pláne 2030...

V tichosti nie. O tom, ze ich idu kupit od koho a za kolko uz spravy boli.

Vlado Bednár rozporuje materiálo Migoch:
https://vladimirbednar.blog.sme.sk/c/50 ... ru-sr.html

Ma uplnu pravdu. 120 mega sa poslu do Ruska uplne zbytocne.
Doneba volajuca hlupost je pritomnost Rusov na Sliaci v case, ked uz budu prichadzat F-16. Som zvedavy co im na to povie americka strana.
Mali to prevadzkovat od 2021 sami a usetrene prachy vrazit do nakupu PTRS pre UH60M.

[Rase]

To už ste mohli rovnou koupit ten maďarský balíček za 10 mil dolarů (necelých 9 mil euro) a zkanibalizovat je pro vlastní stroje.
Těch 19 stíhaček, 20 motorů a 293 dalších dílů včetně výzbroje by myslím OSSR vydrželo na dost dlouho + by zbyla kupa peněz na přikoupení dílů třeba od Poláků nebo Ukrajinců.
Zmíněných 120 mil euro na modernizaci těch dvanácti Migů, je fakt výsměch. Předpokládám že se budou modernizovat jen MiG-29AS (10 ks) a MiG-29UBS (2 ks), ty tři uloženky snad ne. No i kdyby 15 kusů celkem, tak stejně je to úlet.

[Juraj Tichý]

To už ste mohli rovnou koupit ten maďarský balíček za 10 mil dolarů (necelých 9 mil euro) a zkanibalizovat je pro vlastní stroje.
Těch 19 stíhaček, 20 motorů a 293 dalších dílů včetně výzbroje by myslím OSSR vydrželo na dost dlouho + by zbyla kupa peněz na přikoupení dílů třeba od Poláků nebo Ukrajinců.
Zmíněných 120 mil euro na modernizaci těch dvanácti Migů, je fakt výsměch. Předpokládám že se budou modernizovat jen MiG-29AS (10 ks) a MiG-29UBS (2 ks), ty tři uloženky snad ne. No i kdyby 15 kusů celkem, tak stejně je to úlet.

[Flader]

Žiadne ďalšie stroje sa modernizovať nebudú. Dokonca sa počet prevádzkovaných MiG-ov bude postupne znižovať. Je to v tom materiály čo zobrala vláda na vedomie (tuším Arthur už ho sem aj dával). Pred ukončením prevádzky sa počíta už len tuším so 7 kusmi (6xAS + 1xUBS). Ak by sme ich chceli prevádzkovať sami, tak by aj tak bolo teraz treba na všetkých teraz urobiť generálky, pretože to postupne v tomto období čaká podstatnú časť strojov. Už to dokonca začína nejak škrípať aj tím Poliakom.

[niko]

Nic sa modernizovat nebude. 120 mil. € je len na zabezpecenie servisu na 4 roky.

Pre mna je z toho materialu zrejme toto:
1. OS SR nemaju v podstate ziadne zasoby nahradnych dielov na MIG-29, takze v podstate nemozu pristupit na system opravy zasielanim komponentov
2. OS SR nemaju ani dostatok pilotov na MIG-29, aby zabezpecili air policing do 2023
3. OS SR planuju MIG-29 po roku 2023 predat a preto nechcu, aby im padli papiere z ruskej strany

Prve 2 veci su v podstate jedna velka hamba, ako sme si nechali zrujnovat nadzvukove letectvo a velky "aha-efekt" v zmysle spoliahania sa na full service packety bez toho, aby si OS SR vybudovali aspon priemernu zasobu nahradnych dielov. Nie je predsa mozne, ze ked je agregat pokazeny, a odoslany na opravu, ze neexistuje v sklade iny agregat, ktrorym by ho nahradili, ale lietadlo stoji bez agregatu a caka 3 mesiace, kym sa agregat vrati z opravy. Alebo si vezme nahradny diel zo sliacskeho skladu RSK MiG. Takto sme sa stali uplne zavysli od ruskych ND.

Co sa tyka predaja MIG-29 vidim osobne len jedneho zakaznika - Ukraina. A ten papiere od Rusov nepotrebuje. Jedine, ze by MO malo niekoho ineho vybraneho. Co ale pochybujem.

[Rase]

Moc nechápu, kdo by v roce 2023 ty Migy koupil případně za jakou cenu. Stačí se podívat, za kolik ty své nabízejí Maďaři.
Za ty čtyři roky bude ale zájem ještě menší než dnes. Možná by bylo lepší je nechat do muzea (vypadají fakt pěkně).
Jsem ale rád že to nakonec není s tou modernizací Migů tak žhavé, jak se může zdát

[niko]

Rase slovenske a madarske migy nemozes porvnavat. Madarske MIG-29 uz nie su lietadla, ale neletuschopny kus srotu, ktory nelietal uz 15 rokov. Kdezto slovenske MIG-29 su letuschopne lietadla, u ktorych by sa pri najhorsom len agregaty dali normalne spenazit. Problem je len v tom, ze jediny prevadzkovatel MIG-29 v Europe bude Srbsko, ktore je ale zvlecene za Ruskom a tieto MIGy nekupi a ani nepotrebuje a potom Ukraina, ktora by bola logickym zakaznikom. Ale tak zakaznik sa moze najst aj mimo Europy. Nasi ale nenajdu nic, nemaju na to managerske kapacity. Jedine, ze ich niekto oslovi.

[Hektor]

Klasická cesta, MO -) súkromník -) Severná Kórea

[Arthur]

Migy ešte zostanú, aj s ruskou podporou
zdroj: www.pravda.sk

[Pikujuci brizolit]

Pekná pálka.

Arthur, Tvoja predstava namiesto F-16 a abonentu bola aká, ak sa smiem spýtať ? Prípadne, aký postoj máš k súčastným MiGom a servisnej zmluve s Ruskom?

[Skeptik]

Těch 178 mil EUR, to je jen ten abonent na 5 let nebo kompletní náklady na zajištění vzdušného prostoru SR provozem slovenských MiG-29 po dobu 5-ti let?

V prvním případě by to bylo hodně, v druhém relativně levné.

[Hektor]

To je len poplatok pre správnu firmu ktorej bude RSK MiG dvíhať telefón keď sa niečo porúcha.
Všade sa hovorilo 120 a už je to zrazu 178.
Keby jednajú priamo s MiGom tak by to bolo lacnejšie ale samozrejme sme na Slovensku.
Teším sa až budeme mat F-16 a diely vyrobené Indiou, asi kúpim záhradku aby som mal väčšiu šancu že aj ku mne niečo spadne.

[Flader]

Podľa materiálu z vlády celkové náklady na prevádzku MigG 29 do konca roka 2023 177 764 891.

https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/23588/1

[Juraj Tichý]

Hektor:
120,4 mil bez DPH ide RSK Mig.
Celkove naklady su 177,75 mil s DPH. V nich su opravy, kontrolno-obnovovacie práce, kontroly rakiet...
Vsetko tu dokument vlastný materiál strana 19.

Mna zaraza, ze zatial co pocet prevazdkovanych lietadiel klesa z 10 (2020) na 7 (2023) cena abonentu neklesa.

[Arthur]

Mna zaraza, ze zatial co pocet prevazdkovanych lietadiel klesa z 10 (2020) na 7 (2023) cena abonentu neklesa.

Presne tak!

Predpokladané náklady na "abonentnú" prevádku MiG-29 do konca r 2023 predstavuje v rokoch
2019: 35 246 991 EUR pri počte 12 ks prevádzkovaných lietadiel
2020: 29 274 101 EUR pri počte 10 ks prevádzkovaných lietadiel
2021: 29 274 101 EUR pri počte 10 ks prevádzkovaných lietadiel
2022: 29 274 101 EUR pri počte 8 ks prevádzkovaných lietadiel
2023: 29 274 101 EUR pri počte 7 ks prevádzkovaných lietadiel

Náklady mimo Abonentnú zmluvu
2019: 18 031 498 EUR pri počte 12 ks prevádzkovaných lietadiel
2020: 5 550 000 EUR pri počte 10 ks prevádzkovaných lietadiel
2021: 1 400 000 EUR pri počte 10 ks prevádzkovaných lietadiel
2022: 300 000 EUR pri počte 8 ks prevádzkovaných lietadiel
2023: 300 000 EUR pri počte 7 ks prevádzkovaných lietadiel

Predpokladané náklady na r. 2019-2023: 177 764 891 EUR

zdroj: https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/23588/1

Inými slovami prečo neklesla cena v 2022 (8 ks) a 2023 (7 ks) keď klesali počty kusov analogicky ako pri 2019 (12 ks) vs 2020 (10 ks) a 2021 (10 ks)
v 2021 o 5 972 890 EUR
v 2023 o 2 986 445 EUR
SPOLU: 8 959 335 UR

[Flader]

Mna zaraza, ze zatial co pocet prevazdkovanych lietadiel klesa z 10 (2020) na 7 (2023) cena abonentu neklesa.

To aj mňa na prvý pohľad. Treba si ale uvedomiť, že tie stroje bude staršie a viac vylietané, takže to môže byť aj tým. Druha vec je, že zmluva je naviazaná na nalietané hodiny a dostupnosť lietadiel. Takže toto sú maximálne sumy, ktoré Slovensko zaplatí, ak bude mať ten počet 12 pilotov na MiG-29 a každý so 150 hodinami ročne (počet pilotov klesať nemá, takže nalietať majú stále ten istý počet hodín ale na menšom počte lietadiel).

[kenavf]

A nebola niekde spomínaná cena abonentu 2,5mil USD na kus za rok, a preto sa aj znižuje počet užívaných lietadiel? Z 12 na 7 kusov.
https://www.militarybox.cz/news/dalsi-u ... zajistena/

[Arthur]

A nebola niekde spomínaná cena abonentu 2,5mil USD na kus za rok, a preto sa aj znižuje počet užívaných lietadiel? Z 12 na 7 kusov.
https://www.militarybox.cz/news/dalsi-u ... zajistena/

No výborne!

Rezort obrany odporúča predĺžiť zmluvu na prevádzku MiG-29AS/UBS
zdroj: https://www.teraz.sk/slovensko/rezort-o ... lanok.html
zdroj: http://www.tasr.sk/tasr-clanok/TASR:20190220TBB00282

Ministerstvo obrany SR uzatvorí novú Dodatočnú dohodu so spoločnosťou RSK MiG na obdobie od 16. 11. 2019 do 31. 12. 2023, s možnosťou jej predĺženia o jeden rok
zdroj: https://www.mod.gov.sk/43672-sk/bezpecn ... diel-f-16/

od 16.11.2019 do 31.12.2019 => 12 ks x 2,5 mil EUR = 30 mil EUR / 12 mes => 2,5 mil EUR = 1 mes => 1 a 1/2 mes = 3,75 mil EUR
od 01.01.2020 do 31.12.2020 => 10 ks x 2,5 mil EUR = 25 mil EUR
od 01.01.2021 do 31.12.2021 => 10 ks x 2,5 mil EUR = 25 mil EUR
od 01.01.2022 do 31.12.2022 => 8 ks x 2,5 mil EUR = 20 mil EUR
od 01.01.2023 do 31.12.2023 => 7 ks x 2,5 mil EUR = 17,5 mil EUR
SPOLU: 91,25 mil EUR

[niko]

Americký expert na letectvo pre HN: So stíhačkami F-16 získate okamžité benefity
https://finweb.hnonline.sk/ekonomika/19 ... e-benefity

[Juraj Tichý]

Nema to niekto cele?

Samozrejmosťou sú prísne bezpečnostné požiadavky aj nároky na ľudí na všetkých pozíciách vrátane tých, ktorí sú zodpovední za manažment.

Som zvedavy ako dopadne toto. V preklade som to pochopil, ze ludia co budu pracovat na F-16 v LOTN, budu musiet dostat bezpecnostnu previerku NBU.