Toto téma bylo uzamčeno a další diskuze byla přesunuta SEM:
http://www.debata.palba.cz/viewtopic.php?id=25
Kdo by vyhrál kdyby se nato a VP utkali ve 3. světové?
Nato versus Varšavská smlouva
Moderátor: jarl
Re: Nato versus Varšasvká smlouva
Asi Austrálie ale kdo ví :-), zda by aspoň tam někdo přežilstry píše:Kdo by vyhrál kdyby se nato a VP utkali ve 3. světové?
Národu, který si neváží svých hrdinů hrozí, že nebude žádné mít, až je bude potřebovat.
Žádná konvenkční válka by se nekonala. A to z jednoduchého důvodu - i v případě tzv.konvekční války bylo plánováno zasazení několika taktických jaderných úderů takže časem by se stejně dostalo na strategické jaderné údery.Atlantis píše:Takto: Kdo by vyhrál v konvenkční válce??? Případ: Tom Clancey-Rudá Bouře.
Národu, který si neváží svých hrdinů hrozí, že nebude žádné mít, až je bude potřebovat.
-
sa58
- 1. Armádní generál
- Příspěvky: 3477
- Registrován: 4/2/2005, 12:43
- Bydliště: Zlínsko
- Kontaktovat uživatele:
Rudou bouři sem četl, přece jenom tam byly určité "nedostatky" - žádné jaderné zbraně, jižní křídlo NATO mimo hru a útok na Německo byl jenom "maskirovka" pro útok na ropné zdroje na středním východě. Navíc je Clancey amík a přece nenechá vyhrát rusy 
Nebe nad bojištěm by nepatřilo nikomu, přesycenost PL prostředky hlavně ze strany rusů by byla obrovská. Navíc někdy v 60-70. letech se NATO nemohlo rovnat VS v konvenčních zbraních a jejich strategie byla založena na použití jaderných zbraní.
Nebe nad bojištěm by nepatřilo nikomu, přesycenost PL prostředky hlavně ze strany rusů by byla obrovská. Navíc někdy v 60-70. letech se NATO nemohlo rovnat VS v konvenčních zbraních a jejich strategie byla založena na použití jaderných zbraní.
Naposledy upravil(a) sa58 dne 17/5/2005, 06:56, celkem upraveno 1 x.
Atlantis věř a nebo nevěř,ale taktický jaderný úder se provádí před začátkem vlastního úderu a čas při použití jaderných zbraní nehraje žádnou roli - to je totiš to nejednoduší stačí pouze vyslat patřičný kód. Zapoměl jsi, že tyto prostředky byly na území Evropy rozmístněny a ani jedna strana by nedopustila, aby tyto padly do rukou nepřítele - jak sám uvádíš na jejich odvezení by čas nebyl - takže zbývá jen jediná cesta jak tyto neodevzdat nepříteli - odpálit je.
Národu, který si neváží svých hrdinů hrozí, že nebude žádné mít, až je bude potřebovat.
Nedávno som čítal,že Rusi riešili projekt"Posledného súdu".Na mori mala byť loď naložená rádioaktívnym materiálom a bombou so silou niekolko sto MT.Výbuch sa mal iniciovať po nameraní určitej hladiny radioaktivity,čiže akási poistka pre prípad,že by niekto nukleárnu vojnu ešte prežil.Našťastie realizácia sa dostala do štádia výberu vhodnej lode,potom sa vymenilo obsadenie Kremla....
Naposledy upravil(a) Bruno dne 17/5/2005, 20:23, celkem upraveno 1 x.
Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
Osobně se domnívám, že nejvíc hrozila válka v padesátých letech, kdy ji plánoval Stalin, naštěstí včas zemřel. V té době byl sovětský blok velice silný, na rozdíl od většiny západní Evropy a ZHN, v kterých byl proti USA slabší, ještě nebyly v takovém nožství. A potom samozřejmě Karibská krize.
Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
-
Atlantis
- nadporučík
- Příspěvky: 819
- Registrován: 7/4/2005, 15:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Cccc, čtěte taky někdy trošku tajnější zprávy. Nejkritičtější chvíle přišla léta Páně 1983 (datum si nesem přesně jistý). Důvod: Ruská (ne)dokonalá technika.
Jak to bylo: Od 60 let kroužily (a dosud krouží) nad planetou satelity včasné výstrahy made in USA. Není se co divit. Sověti byly v tomhle tradičně (je potřeba opravdu špičková elektronika) lehce pozadu. Ale v 70.letech dostali svůj systém včasné výstrahy i pánové v Kremlu. Tradičně (Rusové nic vojenského do kosmu nevypouštějí) byyl pojmenovány oním nejrozsáhlejším a dnes vpodstatě nesmrtelným jménem: Kosmos. Samozřejmě, každý trošku inteligentnější člověk s kalkulačkou a znalostí parametrů oběžné dráhy stejně tak jako přibližné hmotnosti a odrazivosti jasně věděl, co tihle nevinní drobečkové mají dělat. Jednou z nich byla i družice s názvem Kosmos 1283. Od začátku s ní byly problémy. Jak při výrobě a přezkoušení (několikrát vyměňované součástky atd.), tak málem i při vypuštění. Ale na svou dráhu se dostala a začala plnit své úkoly, tj snímání území USA a přilehlých zemí NATO v širokém el-mag. spektru a hlídání "estli se tam něco nekalého nečuftuje". Tyto data byla posílána a zpracovávána v tehdy jednom z nejmodernějších počítačů (samozřejmě sálovém). V noci (datum doplním později-jména též) 1983 byla další klasická nudná klidná služba. Až do chvíle, kdy se na obrazovce červeně roblikal nápis START. Znamenalo to, že kdesi na území USA opustila střela s jadernou hlavicí své silo a zamířila na cíl v SSSR. Původcem této zúprávy byla právě již výše zmiňovaná družice Kosmos 1283. Okamžitě se dala do běhu celá sovětská mašinérie. Došlo k aktivaci raketových vojsk, stejně tak jako ponorek. Zprávy přicházející z družice vypadaly až krutě věrohodně. Ukazovaly totiž v tuto chvíli již nikoliv jedu, ale 4 startující střely Minutaum zacílené na Moskvu a další body. Jelikož žádná jiná družice nebyla vpodstatě v dosahu, byly tyto zprávy pro sovětské velení v podstatě skutečností. Jediné, na co se v tuto chvíli čekalo byl ústřední tajemník ÚV KSSS s jaderným kufříkem a kódy k raketovým zbraním. K odpálení mělo dojít v nejbližších pěti minutách.
A právě v té chvíli se "dozorce" v řídícím středisku všiml jedné zdánlivé maličkosti, která neseděla. Ač rakety odstartovaly a letěly po naprosto správné trajektorii i s normálním zrychlením atd., nezanechávaly za sebou infračervenou stopu-tj., žádný pás splodin. V jediném okamžiku tedy došel k rozhodnutí a křikl do etéru: "Falešný poplach." Odvolání přišlo skutečně v posledním okamžiku. O tři minuty později by již nebylo v lidských silách zabránit katastrofě.
Tolik k tomu, kdy jsme byly nejblíže jaderné válce.
btw:Poznámka. Onen technik/dozorce, který v podstatě zachránil svět, nebyl za svůj čin ani potrestán, ani povýšen. Dnes žije v důchodu se svojí rodinou.
Jak to bylo: Od 60 let kroužily (a dosud krouží) nad planetou satelity včasné výstrahy made in USA. Není se co divit. Sověti byly v tomhle tradičně (je potřeba opravdu špičková elektronika) lehce pozadu. Ale v 70.letech dostali svůj systém včasné výstrahy i pánové v Kremlu. Tradičně (Rusové nic vojenského do kosmu nevypouštějí) byyl pojmenovány oním nejrozsáhlejším a dnes vpodstatě nesmrtelným jménem: Kosmos. Samozřejmě, každý trošku inteligentnější člověk s kalkulačkou a znalostí parametrů oběžné dráhy stejně tak jako přibližné hmotnosti a odrazivosti jasně věděl, co tihle nevinní drobečkové mají dělat. Jednou z nich byla i družice s názvem Kosmos 1283. Od začátku s ní byly problémy. Jak při výrobě a přezkoušení (několikrát vyměňované součástky atd.), tak málem i při vypuštění. Ale na svou dráhu se dostala a začala plnit své úkoly, tj snímání území USA a přilehlých zemí NATO v širokém el-mag. spektru a hlídání "estli se tam něco nekalého nečuftuje". Tyto data byla posílána a zpracovávána v tehdy jednom z nejmodernějších počítačů (samozřejmě sálovém). V noci (datum doplním později-jména též) 1983 byla další klasická nudná klidná služba. Až do chvíle, kdy se na obrazovce červeně roblikal nápis START. Znamenalo to, že kdesi na území USA opustila střela s jadernou hlavicí své silo a zamířila na cíl v SSSR. Původcem této zúprávy byla právě již výše zmiňovaná družice Kosmos 1283. Okamžitě se dala do běhu celá sovětská mašinérie. Došlo k aktivaci raketových vojsk, stejně tak jako ponorek. Zprávy přicházející z družice vypadaly až krutě věrohodně. Ukazovaly totiž v tuto chvíli již nikoliv jedu, ale 4 startující střely Minutaum zacílené na Moskvu a další body. Jelikož žádná jiná družice nebyla vpodstatě v dosahu, byly tyto zprávy pro sovětské velení v podstatě skutečností. Jediné, na co se v tuto chvíli čekalo byl ústřední tajemník ÚV KSSS s jaderným kufříkem a kódy k raketovým zbraním. K odpálení mělo dojít v nejbližších pěti minutách.
A právě v té chvíli se "dozorce" v řídícím středisku všiml jedné zdánlivé maličkosti, která neseděla. Ač rakety odstartovaly a letěly po naprosto správné trajektorii i s normálním zrychlením atd., nezanechávaly za sebou infračervenou stopu-tj., žádný pás splodin. V jediném okamžiku tedy došel k rozhodnutí a křikl do etéru: "Falešný poplach." Odvolání přišlo skutečně v posledním okamžiku. O tři minuty později by již nebylo v lidských silách zabránit katastrofě.
Tolik k tomu, kdy jsme byly nejblíže jaderné válce.
btw:Poznámka. Onen technik/dozorce, který v podstatě zachránil svět, nebyl za svůj čin ani potrestán, ani povýšen. Dnes žije v důchodu se svojí rodinou.
Hoši jasan stočilo se to na poslední soud, a-bomby atd. Jistě důležité hledisko, ale myslel to odmyslit si jaderné zbraně ... a přejít do stylu boje alá WW2, tedy konvenční způsoby ... v tom případě by SSSR Západní Evropu jasně převálcoval, jeho převaha v tancích byla zřejmá, ovšem nesmíme ani zapomínat na RPG, ty by Rusům nadělaly též paseky. Obrana byla původně plánována na Rýnu ... ovšem později se přišlo na to, že by se tak přišlo v případě ruského útoku o silnou průmyslovou základnu, bylo třeba opět zapojit Německo do NATO. A utvořit obranu už před Rýnem, v případě války by se stalo Německo válečnou zónou ... fricové by to odsrali ještě více než za WW2.
Vcelku vzato, čím později by tato teoretická konvenční WWII začala, tím by se převaha VS zmenšovala a od cca přelomu 70-80 let již byla převaha u NATO, a to především z důvodu zaostávání VS v moderních technologiích. Jenže nikdy nebyla ta převaha ani na jedné straně dostatečná na rychlé totální vítězství (snad s vyjjímkou do cca poloviny 50 let, kdy nebýt převahy USA/VB v ZHN, tak by byla Evropa téměř bezbranná). Většina Evropy by se stala bojištěm pro SSSR a USA.
Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.