OSSR, kampak kráčíte?

[Vestly]

Kludne by sa to dalo vyriesit cez FMF. Americania nam dali 50 milionov, M4A1 ich stoji cca 600 dolarov, cize 15 000 by "nas" stalo priblizne 9 mil. Stale by zostalo dostatok financii na dovybavenie vrtulnikov atd. Pripadne nieco lepsie ako M27 (tie by do urcitej miery mohli nahradit aj SVD a uk.59), ktore stoja cca 1300.

[klingy]

M27 je v razi 5,56 a teda nenahradi UG 59 a SVD

nahrada za SVD je napr. M110A1 alebo ina puska na zakladne DI AR-15 resp. AR-10 napr. Aero precision M5, KAC SR-25 atd...
a ako nahrada na UK 59 by som celkom bol za horucu novinku z shot show 2019 KAC LW AMG najlahsi guloment na puskovy naboj na svete, papierovo vyzera lepsie nez Minimi

https://www.knightarmco.com/1075/shop/military/762-lamg

[Vestly]

M27 je v razi 5,56 a teda nenahradi UG 59 a SVD

Preco by nie? Ved aj vz.58 je kalibru 7,62x39, znamena to, ze dalsie storocie zostaneme pri tomto kalibre?

[klingy]

Lenze SVD a UK je na naboj 7,62x54R a teda nahrada by mala byt . 7,62x51

[Vestly]

Ved to je jasne, ja len hovorim, ze uk.59 a SVD sa zavadzali velmi davno, v dobe, ked ku kalibru 7,62 nebola alternativa.
Uz v 90 rokoch mali byt uk.59 nahradene gulometmi rodiny LADA, tj. 5,45x39/5,56x45, takze pochybujem, ze OSSR bude pre pechotne druzstva pozadovat gulomety/DMR kalibru 7,62x51.

[klingy]

5,56 nema dostatocny balisticky vykon aby nahradil 7,62x54, alebo .308 to boz pri zachovani terajsej organizacie caty v OSSR, v USMC M27 nahradzuje minimi v 5,56
ACR nahradzuje na urovni druzstva UK 59 minimi v 7,62x51 a rovnako planovala SVD nahradit DMR puskou v razi 7,62x51

[Vestly]

Naskyta sa otazka, ci pechotne druzstva naozaj potrebuju vyssi balisticky vykon na ukor mnozstva vezenej municie a vahy samotnej zbrane.
Kedysi aj Marinaci pouzivali gulomety raze 7,62 (m-60 zavadzali v tej istej dobe ako my uk-59), lenze medzi tym davno presli na 5,56. A je zrejme, ze ak by modernizacne plany CSLA pokracovali aj v 90-tych rokoch (tj ak by nepadli cerveni) tak aj my by sme do velkej miery presli na 5,45/5,56.

[Skeptik]

Toť otázka samozřejmě je.
Stejně jako je otázkou, zda má mít pěchotní družstvo palebnou sílu schopnou probít balistickou ochranu jednotlivce.
Myslím, že ano

[HONZIK11]

Presne tak, ta dnesni uvaha je jasna. Eliminovat,, neprustrelne vesty,, v dobe Čsl A se maximalne uvazovalo o tom, zda je projektil teto raze stabilni po pruletu vegetaci v nasem prostoru pusobeni. A to byl. Balisticka ochrana jednotlivce, neexistovala.Ted jsme presli pouze kvuli logistice, ne kvuli ucinnosti.

[Zemakt]

Tak jednoduché to samozřejmě není.

[klingy]

Je to velmy jednoduche, V cate USMC (ktora zavadza namiesto M249 M27) sa pridava este 7 clenne druzstvo s 7,62x51 M240, takuto organizaciu caty OSSR nepoznaju
Americania na zaklade poznatkov z Afganistanu, kde 7,62X54R prekonaval v dostrele ich zbrane vyvijaju UK pre naboj .338 NM rovnako zavadzaju 6.5 creedmoor zatial pre SOCOM, ktory ma lepsie balisticke vlastnosti (dostrel) nez .7,62x51 a pritom sa da postavit na nom pomerne lahka odstrelovacka puska vratane samonabijacej ani jeden s tychto nabojov, nieje mikrorazka

okrem toho dnes su na trhu balisticke platy ktore vydrzia viacnasobne zasahy 5,56 M995 resp. 7,62x51 M993, to je prakticky najvykonnejsie strelivo co sa tyka priebojnosti

[mikojan29]

Niekde som čítal článok, že ráž 5,56 už začína byť neperspektívna ako píše klingy a začína sa riešiť náhrada v podobe ráže 6,5. Mali by OSSR ísť do najnovšieho hi-tech, alebo do zavedených a osvedčených ráží?

[klingy]

Uz som to niekde pisal osobne som zastanca 6.5 grendel resp. 6.5x39 javy sa mi ako momentalne najuniverzalnejsi pechotny naboj,
balisticky na velke vzdialenosti prekonova 7,62x51, narast hmotnosti oproti 5,56 je minimalny
vyhodou je, ze by sa dala pouzit cast linky ktoru mame na vyrobu 7,62x39 no na druhej strane je tu standardizacia nato

[niko]

Klingy suhlasim 6,5 Grendel je urcite lepsi naboj ako 5,56x45 (.223 Rem). No budme realisti. Rozsirenia sa u nas moze dockat tak maximalne v specialnych jednotkach. Zvysok armady bude prezbrojeny s pravdepodobnostou bliziacou sa k istote na 5,56x45 a 7,62x51.

[Zemakt]

Tak tak. Bohužel.

[klingy]

Niko bavime sa v teoretickej rovine, mne je jasne, ze bude zavedena kombinacia 5,56 a 7,62

[arten]

Uz som to niekde pisal osobne som zastanca 6.5 grendel resp. 6.5x39 javy sa mi ako momentalne najuniverzalnejsi pechotny naboj,

A čo hovoríte na 6.8 SPC?

[niko]

Pri porovnani 6,5 Grendel a 6,8 SPC ma Grendel lepsie balisticke vlastnosti na väcsie vzdialenosti. V zasade su tieto dva kalibre ale dost podobne.

Inak vieme o tom, ze by tieto kalibre uz pouzival SOCOM v beznej sluzbe ?

[arten]

OK.
Inak k vašej debate - nie je to moja parketa, ale toto "točenie sa v kruhu" s 5,56 a 7,62 donekonečna nemá šancu skončiť dobre.

Podľa mňa najrozumnejšia cesta je zaviesť nový štandard v NATO:
- 6,5 Grendel/ 6,8 SPC pre družstvo a ostrostrelcov
- Lapua/Nora Magnum pre ťažké, ľahké guľomety a odstreľovačov
(a ešte prípadne 5,7 pre pištole a PDW )
a je vybavené...

[niko]

Pistole pre 5,7 preco ? Resp. co je zle na Lugry ?