Vývoj na Ukrajině

[Zipoun]

tak to je maso, ty fronty, proč nezřídili víc místností? snad to lidi od hlasování neodradí, ale myslím že ne.

[praxus]

Treba proto ze nektery byly naschval vypaleny .andrejevka napriklad.

[mepu]

Zatím takové maga fronty co jsem viděl jsou hlavně v Mariupolu. Jinde jsou v porovnání s tím malinké nebo žádne.

====
Každopádně velkou zásluhu si zato může připsat zásah armády a národní garda v Mariupolu

[Zipoun]

jo třeba ta co je online je menší, ale i tak, u nás na žádný hlasování fronty nejsou, maximálně v pátek při otevření...:-)
jinak co si budemem namlouvat, nesjpíš to nebude košér a výsedek je předem daný (účast 90%, pro 87% - můj tip)...samozřejmně žádné podvoy se neprokážou...

[Mirek58]

Velitel separatistů I. Strelkov žádá lidi, co mají "zapomenuté" PTRS a PTRD, aby je dali k dispozici milici.
Vysoce hodnotí jejich boj, možnosti proti současným BTR a BVP.
http://rusvesna.su/news/1399765599
Tak tohle je veliká pocta konstrukcím 73 let starým.

Edit:
Achmetov, gubernátor Doněcké oblasti se pomalu odtahuje od Kyjeva.
Vyzývá Kyjev k přiznání "fatálních" chyb, ukončení války proti obyvatelstvu východních oblastí.
V Mauriopolu vedení jeho podniku ( Metinvest) organizuje společné hlídky obyvatel (separatistů) s milicí.
http://vz.ru/news/2014/5/11/686138.html
Na rozdíl od Kolomojského jeho bohatství je hmotné podstaty. A tedy i snadno fyzicky zranitelné.
Kolomojský může prásknout do bot jen s papírkem v kapse, kde bude mít napsaná přístupová hesla k účtům.

[mepu]

Zipoun: V Luhansku byla účast 22% po prvních 2h (otázka jak se tomu dá věřit). Nejde ani tak o výsledek (z prosté logiky hlasování "Ano/Ne" se účastní většina co dají Ano), nebo o to, že se zítra odtrhnou. Jde o to, že evidentně každá větší akce silových složek nažene významné množství nerozhodnutých lidí k aktivnímu vystoupení vůči vládě v Kyjevě, dostanou-li tu možnost. Teď to jde vidět krásně na Mariupolu, kdyby to referendum nebylo, všechny zainteresované strany by mohli jen špekulovat jakou asi tak mohou mít podporu, když uděláme tohle, nebo tamto. Jenom toto je ohromná síla a páka, která z těch referend vzejde, kdyby nic jiného, bude to Kyjevu a jeho sponzorům svazovat dost významně ruce - i když to nepřiznají (nebudou moci už tak jednoduše tvrdit, že lidem je to jedno a de jen o 200 ozbrojenců které porazíme do týdne a je problém vyřešený).

[majan75]

Zaujímavý článok o stratách na strane UA.

http://rusvesna.su/news/1399757675

No, relevantné to určite nebude. Aj tá fotografia je zaujímavá.

[Alchymista]

Rady pred hlasovacími miestnosťami v Maryupole sú dôsledkom toho, že v meste je nateraz otvorených len osem hlasovacích miest.

[prcek]

Zaujímavý článok o stratách na strane UA.

http://rusvesna.su/news/1399757675

No, relevantné to určite nebude. Aj tá fotografia je zaujímavá.

Majan tá fotografia je z videa z roku 2013, to je vraj nejaká akcia pohreb ss alebo také niečo.

http://www.youtube.com/watch?v=qfbip3XWpkY

Potom tie priehľadné urny na hlasovanie sú na UA štandard, aspoň podľa IDnes, takže to nie je nejaký nátlak na voličov: Čiré urny však nejsou specialitou separatistických referend. Na Ukrajině byly standardem už dávno před vypuknutím krize a organizátoři hlasování zkrátka na radnicích jiné nenašly.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/referendum-v-don ... anicni_mlb



Mariupoľ

[Zipoun]

Zipoun: V Luhansku byla účast 22% po prvních 2h (otázka jak se tomu dá věřit). Nejde ani tak o výsledek (z prosté logiky hlasování "Ano/Ne" se účastní většina co dají Ano), nebo o to, že se zítra odtrhnou. Jde o to, že evidentně každá větší akce silových složek nažene významné množství nerozhodnutých lidí k aktivnímu vystoupení vůči vládě v Kyjevě, dostanou-li tu možnost. Teď to jde vidět krásně na Mariupolu, kdyby to referendum nebylo, všechny zainteresované strany by mohli jen špekulovat jakou asi tak mohou mít podporu, když uděláme tohle, nebo tamto. Jenom toto je ohromná síla a páka, která z těch referend vzejde, kdyby nic jiného, bude to Kyjevu a jeho sponzorům svazovat dost významně ruce - i když to nepřiznají (nebudou moci už tak jednoduše tvrdit, že lidem je to jedno a de jen o 200 ozbrojenců které porazíme do týdne a je problém vyřešený).

jde o to, že u voleb se normálně delegují členové volebních komisí z různých politických stran (aby se zabránilo podvodům - kontrolují se navzájem). tady v tomto případě pochybuju, že v komisích jsou i zastánci neddědělení od UA...to samé bylo na krymu...ale to nikoho zajímat nejspíše nebude, doba je revoluční, tam se na drobnosti hledět nebude...jinak souhlas, bude to mít váhu...

[Skeptik]

Zaujímavý článok o stratách na strane UA.
http://rusvesna.su/news/1399757675
No, relevantné to určite nebude. Aj tá fotografia je zaujímavá.

Přehnané to asi bude - i když u těch vrtulníků moc ne. Jen pokud vím já:
2x Mi-24 + 1x Mi-8 (Slavjansk)
1x Mi-24 (do řeky)
1x Mi-8 (při vzletě v Kramatorsku)
jen toto je 5 kusů - oni nárokují 7 (což je klidn možné).

Taktéž auta - 1x Hummer, 1xBTR, 1x BMP - vypadají uvěřitelně. Stejně jako ukořistění 9 kusů obrněné techniky.

Jediné co je s otazníkem, jsou ty lidské ztráty. Ale pozor, jedná se o mrtvé + raněné. Vzhledem k rozsahu střetů, je i toto možné (záleží jaká zranění jsou "započtena").

[prcek]

Menšia úvaha ak nevadí: akcia pri ktorej sa podarilo zadržať ludí s vyplnenými lístkami je zrejme jednoducho negovatelné. Pretože sa môže vyhlásiť, že sú to tie lístky, čo boli ukradnuté. Potom to môžu byť napríklad samostatne vytlačené a označené pre toto video. Alebo to môžu byť skutočne odchytené ale nedá sa dokázať, že to niekto neoznačil pred tým, ako to natočil.

Nehodnotím, či to je pravda alebo nie. Iba chcem napísať to, že ako dôkaz na podvod to je ťažko použitelné.

[Alchymista]

"Česť a sláva milícii Mariupoľa" - nápis na ceste blízko tej vypálenej stanice milície

Za zmienku stojí pojazdná T-34

---

podpálenie, požiar a hasenie BMP "240", ktorého sa zmocnili miestny Mariupole

Prečo to urobili, mi nie je celkom jasné, ale ani to, prečo ho vojaci opustili...

---

Skoro 50 minútové video z boja 9. 5. 2014 v Mariupole

---

Vojenská jednotka 3075 v Mariupole
Symbolika pravého sektora v obytnej časti jednotky

Nočný požiar obytnej časti jednotky

Miestny tu získali jeden? funkčný BTR a nejaké zbrane a strelivo.

---

hlasovanie v Donecku

hlasovanie v Kalininskom rajone (Doneck?)

Slovjansk

Mariupol

[Lord]

Tak v Mauripolu bylo hafo lidí nabroušených už při oslavě vítězství. Myslím, že minimálně 65 procent lidí ze 70 % volební účasti bude pro „nezávislost“. Každopádně podle účasti, a vidíme to na videích, lze hádat i víc. Dobře, že ho nakonec uspořádali.
Ať si západ plácá bůhví co o nelegálnosti, tohle je vůle lidu! Přes všechno co se děje, přes probíhající boje s Národní gardou, která chtěla referenda zmařit
Historický okamžik, který bude mít svůj dopad.

[Alchymista]

V Novoajdare (Новоайдар ~9000 obyvateľov) na severe Luganskej oblasti napadla náckovská garda hlasovacie miestnosti s podporou cca 15 BTR. V meste a na kontrolných stanovištiach sa bojuje, spojenei je nespoľahlivé.

[Kunacek]

http://www.novinky.cz/zahranicni/335877 ... -list.html
Myslíte si, že je to pravda? A co na to říkáte?

[Alchymista]

Novoajdar, cesta na Lugansk

---

Podľa ukrujinských politikov a novinárov (Butusov, Pašinskoj... ) je na referende nulová účasť

[mepu]

http://www.novinky.cz/zahranicni/335877 ... -list.html
Myslíte si, že je to pravda? A co na to říkáte?

Asi tak, že tam jsou vojenští poradci (pravděpodobně i někteří působící v terénů), je pravděpodobné a bylo by to i logické (když ani americká místa nepopírají podporu ze strany CIA a FBI v boji se separatisty), že by tam teoreticky mohli působit různé soukromé bezpečnostní skupiny je možné, ale dost riskantní jak pro Kyjev, tak pro dotyčné. Pokud by tam byli, pravděpodobně by museli působit hodně v týlu (taktika, koordinace, výcvik) kde jim hrozí relativně malé riziko prozrazení a zajetí - což by byl "průser".

[Alchymista]

http://vz.ru/news/2014/5/11/686160.html Ex-náčelník milície v Mariupole Andryščuk bol nájdený obesený na letisku v Mariupole (to je ten, čo 9. mája strieľal na podriadených milicionárov)

http://vz.ru/news/2014/5/11/686152.html
Večer okolo polôsmej sa nejaký ozbrojenci pokúsili dostať k blokpostu pri Andrejevke. Miestny začali strieľať, ale ich blokpost bol napadnutý paľbou tankov a BTR z oblasti "hory" Karačun (to je asi tá vysielacia veža). Miestny sa stiahli z "predného" blokpostu hlbšie do mesta.
Okolo polnoci sa stala pre nacguardiu "neuveriteľná vec" - dve BMD sa priblížili na cca 600 metrov k vojenskému táboru na Karačune a spoločne s Nona spustili paľbu. Nona vypálila dvanásť rán a spločne s BMD sa stiahla späť. Po jednom z výstrelov sa ozval mohutný výbuch. Nad ránom priletel vrtuľník, zrejme po ranených. Podľa rádiového odpočúvania boli vojaci chunty úplne vyšokovaný a vydesený.... Pokojne si ostreľujú postavenie v Andrejevke a zrazu toto?

[Lord]

Asi tak, že tam jsou vojenští poradci (pravděpodobně i někteří působící v terénů), je pravděpodobné a bylo by to i logické (když ani americká místa nepopírají podporu ze strany CIA a FBI v boji se separatisty), že by tam teoreticky mohly působit různé soukromé bezpečnostní skupiny je možné, ale dost riskantní jak pro Kyjev, tak pro dotyčné. Pokud by tam byli, pravděpodobně by museli působit hodně v týlu (taktika, koordinace, výcvik), kde jim hrozí relativně malé riziko prozrazení a zajetí - což by byl "průser".

Asi tak, jak napsal Mepu, potřebují dělat koordinaci, mít zpravodajské informace, posbírali kluky z majdanu a vytvořili z nich nazi gardu, jenže potřebují taky vyšší úroveň velení.
A kde brát? Vlastní armádě příliš nedůvěřují, tak to museli vykompenzovat specialisty ze zahraničí, kteří už mají také nějaké bojové zkušenosti. Můžou pomáhat s výcvikem, snipeři, radit, apod. Původně Blackwater, nyní Academi - pro tuhle agenturu to je další kšeft.